
20240913 第三十次線上讀書會
奧運名稱「中華台北」的由來
2024 Oct 11 從國史館檔案看台美關係
台北在聯合國的「中國代表權」在1971年被北京當局拿走了,所以這時候我方就面對一個很大的考驗。不過經過各種交涉之後,1972年在西德的慕尼黑奧運,因為當時兩德還沒有統一,所以我們的代表隊用ROC的名義參加,這個是很多人覺得最高興的一個名稱,不過也就只有用過那麼一屆。所以我們在奧運用什麼名稱其實跟很多人的認知不一樣,
第一、跟所謂的中國代表權並沒有什麼直接的關聯,
第二、跟中共的反對沒有什麼太大的關聯。因為那時候中國奧會,也就是中華人民共和國,其實根本還沒有入會,更談不上有什麼否決的權利。
第三、跟我們與主辦國家的邦交,也沒有什麼太大的關係,因為唯一能用中華民國名號的慕尼黑奧運,是在西德舉行的,但是我們跟西德是始終沒有邦交的。在之前的那些國家,譬如說墨西哥、日本、澳洲,在奧運那個時候都是有邦交,恐怕很多人是不太清楚這一點,但是在歷史上我們是可以發現到。
好,我們現在接下來就來看史料,看之前先要問大家一個問題,就是今天我們比較輕鬆,因為今天這個史料相對來講都是跟體育方面有關的,大家的心臟可以不用太強,這樣大家有沒有比較高興一點?不用練心臟,但是等會看到那個內容大家就自己判斷。
第二,今天我們的史料是從嚴家淦總統的文物裡面找出來,不是從以往我們常用的蔣中正總統文物、蔣經國總統文物,還有上一次找到的李登輝總統文物找出來的。這段史料在台灣很少有學術研究引用,大家如果要找原稿,就到國史館查詢系統的「嚴家淦總統文物」打入這個關鍵字,就是「奧會」就有了。
首先我們來看一下,大家看到這個是1959年在蔣中正總統文物裡面的資料,在1959年的4月29號早上蔣先生接見張厲生,張厲生曾經擔任過立法院長,後來出任駐日大使,地位蠻崇高的。張大使到日本的時候,曾經公開講過,他來日本是來修身養性、練字的,所以也是一個仙風道骨的外交人員,後來在周鴻慶事件的時候,為了表示抗議,我們訓令他歸國,就差沒有降下中華民國的國旗了。當天10點的時候,蔣先生主持中央常會第一次到第三次的會議,11點的時候接見陳建中,這是一個非常重要情資單位的負責人,下午接見張岳軍,就是張羣,是他在日本讀書的時候的好朋友。
蔣先生1959年的時候是73歲,看起來還是比他兒子在73歲的時候來得健康,這點也是特別跟大家強調的。

這一天有一件非常重要的事情,就是第17屆世界運動會邀請我國參加,當時我們把奧運稱為世運,跟現在的世運是不太一樣,現在世運叫做World Games,是另外一些運動,台灣也曾經在前幾年由高雄主辦過世運。在1959年這一天,我們接到了正式的邀請書,所以新聞就有報導。所有的會員國都有被邀請,使用的文字有41種,也有正式的文件,當時還沒有中華奧會的成立,叫做中華全國體育協進會。

接下來我們再繼續往下看,這一年發生了一個意外,就是我們剛才講到福爾摩沙的這個名號的運用,然後在5月31號那天當時的記載就是我們對這個世運會的非法決定提嚴重抗議,當時的報導是什麼呢?就是說當時要求我們希望能夠改名,因為很多共黨國家認為中華民國其實是根本不能夠代表中國,因此很多共黨國家認為這個假中國應該予以排除,然後應該要在奧運裡面承認來自於北京的中華人民共和國的奧委會,這個報導很重要大家仔細看,就是說第一個就是共黨國家要求說要排除中國會籍,這個中國就指的是我們。第二個就是國際奧林匹克委員會不能承認北平的任何奧林匹克委員會。這個意思是什麼呢?當時北京是不是會員了?從這個報導裡面,大家看那個時候北京是不是會員?北京還不是啊!對不對,所以當時我們才說絕對不能夠承認,也就是說,其實我們那時候改叫福爾摩沙,其實跟北京是沒有什麼關係!我們繼續再往下看,他說不能夠承認北平的奧林匹克委員會,因為他不能夠控制整個中國的運動,也就是說他不能夠影響台灣的體育活動。這個當然就還是基於一中原則,我們就是中國了,所以這裡我們提出的抗議就是說第一中華民國的海內外人民團體、出版界都要向國際奧林匹克委員會提出抗議,鄭重表示反對排除中華民國。這倒沒有問題了,我們堅持說不能夠排除。第二個就是說我們希望國際奧林匹克委員會堅決反對中共匪偽組織加入,所以是絕對是不能讓他加入的,意思就是他們那時候還沒有加入。所以1960年我們用福爾摩沙,老實說其實是出於我們自己一個相對比較明智的決定,而且跟中共的抗議沒有關。這樣大家可以理解嗎?其實這個邏輯很簡單,為什麼我今天特別要講這個?因為我一直聽到有一種說法,就是說台灣要用所謂的中華台北完全是因為中共排擠,老實說這個中共打壓台灣、打壓中華民國,這當然絕對是罪無可逭的,但是如果不是他們幹的,老實講我們也不必特別說是他們幹的,這樣大家可以理解這中間的道理嗎?
好,接下來我們再繼續往下看。真正開始出毛病是什麼時候?是從1974年開始,1974年就是奧布尼黑奧運結束之後就開始有狀況了。這個我們來看這段史料,這段史料大家看到是當時中華奧會的一個非常有名的體育界的大老叫做徐亨,他長期是我們在國際奧會裡面的會員。徐亨其實是非常有地位的,大家看到這封信是徐亨把參加1974年舉行的國際奧會委員會的第75屆大會,他把這個報告呈給當時的副總統嚴家淦先生,嚴先生雖然高為副總統,也是非常尊敬徐亨而自稱弟。我們可以看到這是在1974年11月11號給嚴副總統的一個報告。
他說國際奧林匹克委員會第75屆大會在1974年10月21號在奧地利的首都維也納舉行,這次其實為什麼特別重要?因為已經開始有中共入會的問題,又拿出來討論了。這次大會中並未討論我國奧會的問題,但是主席叫做克蘭寧,他說政治不能干涉運動因此就討論這個問題。當時大部分的國際單項運動會都是支持我方的,大家注意到這個在會議期間,藉機向國際單項運動總會會長、秘書長商談我會籍問題,大體言之田徑游泳等九項總會都支持我方。各位朋友有沒有看到,那個時候除了跟奧會的總會談以外,有沒有跟單項的運動總會去遊說,也希望他們支持?對不對,有沒有注意到這一點。那今年的奧運,大家有沒有注意到,是不是全台灣的人都在臭國際拳擊總會,有沒有注意到這件事情?好像國際拳擊總會根本就不怎麼樣。其實我要告訴大家就是說,這個國際的單項運動總會,其實對於奧會的重要性其實是非常高的,並不是像大家想像的,就是說他們一定就是這個奧會、國際奧會的下屬組織,這是在這個史料裡面特別要跟大家強調的。
然後我們再繼續往下看,接下來就是把這個報告謹呈嚴副總統,1974年大家知道當時的總統是蔣中正先生,但是那時候他身體狀況已經不太好了,所以這個報告就直接呈給嚴家淦嚴副總統,並沒有特別呈給蔣經國,在蔣經國總統文物裡面也找不到這相關的紀錄,那為什麼名義上不呈給蔣中正,也不呈給蔣經國,而是特別呈給作為副總統的嚴家淦先生?這個老實講也還是蠻值得討論,值得研究的一個地方。

接下來我們就繼續往下看,這個是中華民國奧林匹克委員會緘,這也是機密,就是他出席第75屆大會的報告,然後報告裡面說什麼東西呢?第一個就是先舉行開幕式,改選新的委員。然後1980年的夏季奧運決定說是由哪裡舉行,當時是有兩個城市,一個是莫斯科、一個是洛杉磯,結果莫斯科當選,然後冬季奧運只有一個地方,叫寧靜湖申請,所以就自動當選。然後這裡重點了,我國會籍問題在本次大會中並未提及,1976年之前應該是不會提的,應該是不會提。但是會議前後到處就是去尋求支持,然後這個就關鍵了,會後我徐某曾經會晤國際奧會主席克蘭寧請他對中國問題表示立場,他說中共並未申請入會,目前可不必研究。所以大家注意到1974年的時候,中共是不是會員?那個時候他們還不是會員,所以真的這些問題都不要賴在中共的頭上。雖然大家都知道說,中共是我們的敵人,在座大家都討厭中共,但是這個時候他就不是會員。但是呢,這個先問這個會籍,然後副主席這位先生就說目前中國問題很難解決,言外之意改名稱為台灣比較容易辦理,大家注意到這是國史館正式史料,改名稱為台灣則較易辦理,然後我徐亨就跟他表示說,這不是解決的辦法,應該依照分裂國家原則較為合理,目前未置可否。所以老實講通通不想用台灣的,台灣在國際間消失的,真正誰的責任真的比較大?我想大家自己判斷,這樣大家看了心臟有沒有好一點? 大家再往下看,徐亨就繼續訪問各個單項運動協會的負責人,當時包括滑雪、現代五項、雪橇、手球、足球、田徑,這代表說是非常重要,然後每一個委員會都要記錄他們的看法。滑雪、雪橇然後手球、足球、射擊、田徑、射箭、環球,這些就是一一的去訪問。

然後徐先生就建議說,共匪的策略為在國際單項運動協會中逐步將我排除,使我不能保有五個總會會籍,則使我自動排除於國際奧會。故我國各單項運動協會對國際各方面的聯繫應從速加強,這個平時的聯繫很重要,切記臨渴掘井到處求人協助。所以徐先生還是講得很清楚,單項協會重不重要?非常重要,所以台灣很奇怪,突然又帶出一個風向覺得單項協會不重要,我就不知道為什麼了。第二這個徐先生說我們單項協會的總幹事還有很多老實講還沒有找到人選,或者是有了但是就不盡職,應徹底予以整頓。所以早在1974年,距離現在整整剛好50年前,就已經有這些國民黨的黨國大老已經講協會要整頓,大家有沒有看到。所以老實講國民黨的黨國大老也不是每個腦筋都是很差的,其實腦筋都算很清楚。然後他就說這個協會很多是很差,所以要整頓。不然的話我們不管是比賽還是會籍的爭取,其實都是非常吃力的。第三個他又說今年為維護會籍,各單項運動總會派出國活動的人部分不理想,應請各協會負責人不顧情面自行檢討,就是不要混了。然後第四個就說我們的會籍經費有限,所以這個各協會支出較預算超支甚多,所以各協會帳目都是一團混亂,他講的就比較婉轉,可是就是這個意思。所以這個就是各協會要自己要控制,意思還是要整頓協會。第五個就是說1976年的奧運馬上就要到了,共匪亦有資格申請,共匪在動了。所以我們對選手的選拔跟訓練應有整套計畫,不然的話成績表現太差,在國際各單項運動總會中的會籍也大有影響。之前還有人在網路上跟我辯說什麼兩蔣時期台灣的體育很好,這個真的是不曉得怎麼說了,他就說什麼民進黨不重視體育,什麼兩蔣時期我們在奧運的成績就已經很好了,這個真的是不知道在講什麼東西。這是當時1974年徐先生的報告了。
講這個大家會不會覺得很無聊很悶,其實老實講,我又要講那些老話就是說台灣人真的不用拍什麼歷史劇,不用去編了,把這些故事拿到這個螢光幕上去演,把這些真實的這些史料寫成台詞不用改,我想台灣人覺得看了覺得目瞪口呆。像最近那個金鐘獎,老實講如果有這個有這種紀錄片,還是這方面的這種獎項能夠考慮到這些,我覺得是不錯的。
我們再繼續往下看這個是到了1976年,代誌開始大條了,這個還是嚴先生親筆感謝徐先生在1976年10月出席國際奧會,這次奧會在巴塞隆納,就是在西班牙舉行。徐先生也提供了報告,這時候嚴家淦先生已經是總統,他說靜公總統,因為嚴家淦先生的字是靜公,他說國際奧會在國際單項運動協會,在本年(1976年)10月,在西班牙的巴塞隆納先後召開,因為我們在剛才講到的1976年的第21屆奧運退賽,所以要討論這件事情,要討論共匪申請承認案,然後我就去維護我奧會在國際組織中的地位,我先到日本去跟拜會的日本籍的執行委員叫清川政二,然後剛剛講過之後,就去巴塞隆納跟國際奧會的主席叫克蘭寧爭取支持。結果他們還是沒有討論共匪申請承認案,然後會議結束之後我又跑去跟清川在香港再度密商。清川就說要幫我們的忙。所以我們就特別把這件事情做了一個紀錄,這是1976年的報告。

這1976年說了什麼事情呢?第一個就是說政治干預體育,所以沒有什麼、政治歸政治,體育歸體育這件事情,所以這個大家就開始在討論,這個當然就是討論world games,就是世界運動會的事情等等,這個就比較不是這麼重要,我們就跳過了。

然後這中間就是說本次的會議的議程,本來就列有匪共申請入會之議題,但是沒有要討論,因為匪共申請入會涉及排我,排除我們的問題,所以國際奧會就深感困擾,所以國際奧會對這個問題說要很審慎的處理,所以日本籍的清川對這個問題就說先研究。清川這個人還算公正,徐某就先去東京跟他討論,清川還是說國際奧會希望我們改稱台灣,我說這個不應該要求我們改台灣,因為中華民國ROC在1960年的時候已經被國際奧會正式承認了,已經被正式承認了,所以在這樣的情況之下就不要改稱台灣了,然後還有一個重點,重點是什麼呢?雖然說我們來自台灣,可是很多人並不是籍隸台灣,所以你不能夠把我們的運動員叫做台灣。大家有沒有注意到,但有部分人士並不是籍隸台灣,所以這就是我們不能夠在國際奧會被稱為台灣的理由,大家有沒有看到?有沒有覺得要吐血?我看到這個也是覺得很暈啦,但是真的就這樣啊,當時人家的正式紀錄,就是這樣。我們不能被叫台灣,是因為很多人並不是籍隸台灣。所以李登輝為什麼要把身分證的籍貫欄取消,這個就是一個非常重要的原則。然後接下來徐先生說,我跟日本人怎麼說呢?我說台灣是中華民國的一個省,如果來自台灣就用這個地區的名稱的話,那為什麼不稱南北韓為南韓北韓呢?而稱南韓為大韓民國、北韓要稱為朝鮮民主共和國,所以要求我們改名其實是沒有理由的啦,縱使改名也不能夠解決中共入會的問題,何必傷害我們這個忠實的會員,日本方面當然就傻眼也沒有什麼建議了。所以日本的清川奧會委員就約定說10月25號在香港討論,於是10月16號我又跟紀蘭寧會長,也就是奧會主席申訴。然後紀蘭寧說,如果有一個單項總會要求你們改為台灣,你們怎麼樣呢?我就說絕對不能接受,然後他又問說蒙特婁奧運的時候你們退出,為什麼要退出呢?那是不是政府的指示呢?那他就說他們的輿論都同情我方,所以我全體國民跟體育界都主張要退出啊。各位啊,如果政府沒有同意,我們全體國民跟體育界是有哪個權力主張退出?對不對?這個是不是在開玩笑,一定是政府的決定嘛,但是當然當時還是說不對喔,不是我們政府叫我們退出喔,是我們全體國民跟體育界主張退出喔!意思是什麼?敢不敢承認是我們政府要退出?對不對,所以其實黨國大老心裡也知道退出這件事情是錯的啦,所以他不敢承認,他就說不是我們政府說要退出喔,意思就是他心裡也知道這件事情其實是錯的,要你用台灣你就退出這是錯的。

接下來他說國際體壇風雲險惡,匪共積極設法排我,所以我們就一定要建立資料檔案中心、彙整參加資料等等,這個是各式各樣的問題,所以要好好的要去找人員把以往每一次會議紀錄都要做好,讓青年才俊之士要上場,然後各方面就是要把它做一個整體的規劃。
接下來徐亨就在香港去會晤國際奧會委員清川,於是我在10月25號在香港會談,這個當時在他住的地方叫文華飯店共進早餐,重複討論就是說我中華民國絕對不接受改名為台灣。好,清川說這個問題沒有答案,但是我都沒有變動我的看法,清川的看法是一樣。那我徐某就說在東京的時候,我們堅決反對更改名稱。那清川說他也明瞭這一點,但是國際奧會各委員中還有一部分國際單項運動總會的人,對台灣是中華民國的一個省很多人都不了解。所以不免有所誤解,這種事情你們要去多加宣傳,讓真相更加明朗,意思就是說其實這個日本的委員認為說你們就改名叫台灣,如果你們這麼堅持說是台灣這個名字不能用的話,你們應該說明說台灣是中華民國的一個省,所以用台灣還是可以代表你們中華民國,是這個意思。而且其實之前,蔣中正先生有沒有同意用台灣?蔣先生就同意用台灣!所以老實講中華民國你說在國際上的立場,真的會讓人家一頭霧水,是摸不著頭腦,這是一個很嚴重的問題。這份文件大概就到這裡。所以大家看到這裡有沒有覺得中華民國的國際外交,或者是跟國際上往來,到底是真的被人家欺負,還是我們自己搞不清楚狀況。我想大家就自己判斷。
到了1978年這次又有一份報告,這次還是徐亨先生提的,在這一次就正式討論中國問題了。1978年所以他就說靜公鈞鑒,國際奧會執行委員會及大會5月14號在雅典事先要討論中國問題,我馬上就帶人前往僅送報告一份。這個是1978年的事情,1978年4月12號,國際奧會的主席發給全體的會員一封信,這封信他把它翻成中文,就是說第一個這件事情要討論,第二個就是說聯合國根據1971年10月25號通過的2758決議案,聯合國認為台灣省是中華人民共和國的一部分,這是當時國際奧會發給各委員的一個信函。大家看1978年的報告在5月23號提出,然後這個信函就是國際奧會主席給執委會各委員在1978年的4月12號,就是說聯合國2758決議認為台灣省是中華人民共和國的一部分。所以現在很多人說2758決議案跟台灣沒有關係,其實雖然我個人完全反對台灣在國際上被孤立,但是有時候我們也不能完全罔顧事實,2758決議案真的跟台灣一點關係都沒有嗎?我認為這個恐怕也是很多可以去討論了,這個以前我們在讀書會也講過。

然後他裡面就講了很多,這個大家的心臟也可以準備一下,這次就是5月10號,我(徐亨)跟紐西蘭籍的國際奧會委員一起搭這個瑞士航空直飛雅典,這次跟已經沒有邦交,所以先報告這個狀況,然後5月11號、12號先了解敵情,就是說克蘭寧國際奧會主席發了一封信說1971年10月25號2758決議案認為台灣是中華人民共和國的一部分,所以呢執委會已經內定要逼我改名,然後另據確悉,共匪發動中東、非洲、亞洲、東歐等地區域的35國,要挾蘇俄如果不排除中華民國奧會,就不參加1980年在俄羅斯首都莫斯科舉辦的22屆奧運,所以基本上他就說已經決定反對我奧會改名台灣,決議將我奧會排除,意思就是說這個時候就開始說如果不能用台灣,反對我們用台灣這個是共匪發動,決議將我奧會排除。這個是不是又甩鍋給別人,不用台灣的人是共匪還是我們?這個地方徐先生就有一點偷樑換柱,他說共匪發動三十幾個國家說如果不排除中華民國奧會,就不參加莫斯科奧運,所以蘇俄就決定說一定要排除我們奧會。可是各位想一想世界上三十幾個國家會因為要排除中華民國,就決定要不要參加奧運嗎?如果中華民國參加,35國家就不參加了,各位覺得有這個可能嗎?對不對,大家有沒有覺得他說共匪發動35個國家,如果不排除中華民國的話,這35個國家就不參加1980年在俄羅斯蘇聯的首都莫斯科舉辦的奧運。意思就是說中華民國一國可以決定35國的參賽?大家覺得可能嗎?這不可能的事情啊!他們要不要參賽,老實講如果中華民國參賽,他們就不參賽,這怎麼可能。而且之前我們有參賽的時候,有這麼多國家不來嗎?這不太可能的事情。

所以這個我們就繼續往下看,接下來就是我們要找人幫我們仗義執言,以免執委會一致同意排我或迫我改名,所以這些執委會的委員,就是有克蘭寧、薩姆蘭治就是西班牙,巴西的巴弟拉、孟薩里、史米諾夫、渥婁、薩納弟、清川就是這麼多國家的人,然後一個一個問,就先問這個巴蒂拉先生說是不是支持我們,他說克主席的陰謀就是迫我改名改為台灣,如果你不改就撤銷承認,但是這個巴弟拉會幫忙我們。然後薩姆蘭治就說北平已公佈憲法,台灣為其一省,所以中華民國奧會應該要改為台灣。徐亨就說中共說他的轄區包括台灣,如果把中華民國奧會改為台灣的話呢,豈非將台灣送給中共?意思就是說徐亨告訴薩姆蘭治說中共現在的憲法裡面把台灣列為中國的一部分,所以我們把中華民國奧會改為台灣的話,豈不是把台灣送給中共嗎?各位朋友你們聽到這個邏輯就是這樣,中共的憲法裡面有台灣,所以如果我們改為台灣的話,就會把這個台灣送給中共,這就是當時正式的紀錄,我們的所持的觀點。聽起來好像稍微有一點點道理,所以我以前就跟朋友們講過,老實說台灣如果真的要獨立建國的話,甚至台灣這個名義可能都要改,因為中共已經用各式各樣的方法把台灣在他們國內的法律裡面出現了。所以有一個國家叫馬其頓,大家有沒有聽過?馬其頓獨立之後本來他的國號叫做馬其頓共和國,後來因為鄰近國家,我記得好像是希臘還是克羅埃西亞,附近有跟他比對的國家國內也有個省份叫馬其頓,他就改名叫北馬其頓共和國,意思就是不要跟其他國家的地方行政區同名。當然這一點是獨立國家為了保障自己的尊嚴的一個非常重要的方法,但是各位想一想如果我們叫台灣,然後因為中共的憲法裡面有台灣,所以我們叫台灣的話就是把台灣送給中共,如果這個邏輯成立的話,那我們的國號叫什麼?那不是整個送給中國?這個大家不要覺得很好笑,等會大家就知道這東西到底有多可笑。好來我們再繼續往下看,然後薩姆蘭治就說蒙特婁奧運你們的措施不當,那徐亨就是說我們到了之後才不能入境,那後來他就沒有話了。

然後他就去看這個清川,清川就是說還是跟上次講的一樣,我已經去主張你們還是要叫做台灣,然後其他的執委都沒有去看,所以這個就是都沒有去看他們。那最後結果5月14號我又跟副主席討論,就是說你要堅持立場,不要取得一致的意見,不然的話就會否決掉執委的建議,我們就有可能就被排除或者是逼迫改名。執委會會議在5月14號召開,巴蒂拉副主席就說薩姆蘭治主張排我奧會,主張迫我改名台灣。大家注意到這幾個字,這個說如果你不改名台灣的話,你就被撤銷。蘇聯的就說不必改名直接排除,然後第三副主席突尼西亞籍也說中華民國違反國際奧會所以排除,然後加拿大籍的也主張排除,然後日本籍的就說還是在討論,不要讓我們覺得把它排除,還是繼續討論。

匈牙利籍的匈牙利是共產國家,主張你們要改名。然後巴西籍的就說中華民國奧會是忠實的會員,我們應該允許中共入會,也不應該排除中華民國奧會。所以雙方應該要名為中華民國奧會或中華人民共和國奧會,這是我們其實是覺得不錯的,然後必要的時候我們就要改成National Olympic Committee in Taipei,就是台北的國家奧會,不能夠改為台灣。所以巴西籍的是被我們這邊的徐亨影響的比較大,所以最後結果就是繼續討論到底要不要改名的問題,所以最後就問各總會說你們怎麼處理?射擊總會說沒問題啦中共沒有來,足球總會說我們已經改名台灣了,他們改名台灣了。田徑總會要改名台灣。馬術總會改名台灣,其他的呢通通都叫中華民國。意思就是說現在都還是用中華民國。舉重總會說不要用台灣。帆船總會說用中華民國。所以各個協會其實也是有各式各樣的的說法。

那15號下午主席克蘭寧約見我徐某說國際奧會有很多問題,然後我就問他說要不要改名,這個國際奧會主席說你還是應該要改名啦,徐亨還是說中共申請轄區包括台灣,那如果我們改名台灣的話,豈不是把中華民國奧會送給中共?當時他們就沒有什麼反應,所以最後結果就是決定說中華民國的奧會要改名,但是要改名什麼,這個其實因為中華民國自己就沒有正式的一個看法,所以就沒有改名,最後結果就是我們就積極的去部署,然後這個相關的資料大家可以參考。

所以最後的結論就是什麼呢?最後結論就是希望幫助我們的人都希望我們自己要改名,所以只要改名就不會被排除了,意思就是說當時其實你只要改名台灣,你就不會被排除了。而不是說你因為要用台灣所以被排除,所以各位知道嗎?這個完全是因為我們自己不想用台灣,才會面臨進退維谷的窘境。那我們為什麼不肯用台灣為名義,到底是不是有這個道理?我想大家自己判斷。到這邊大家有沒有什麼樣的問題或者是高見?沒有的話我們再繼續往下看。
有朋友說,這個清川一定覺得我方很煩。老實講當時在國際間,不管是支持中華民國的人還是討厭中華民國的人,基本上絕大多數都覺得中華民國很煩。
到了1979年,這個事情又繼續的在發展。這個文件是1979年去烏拉圭出席國際奧會第81屆大會,討論這個問題,雖然結果不太好,但是我國在國際奧會地位已經獲到承認。這是怎麼說呢?我們繼續往下看。

這時候第一階段應付國際奧會三人小組訪華的工作,就是他們要來台灣訪問,所以我們就先來討論,基本上來講三人小組的意思就是說雙方地理的分隔、生活方式不同、價值觀念相異、體育組織訓練方法也不一樣,所以中華民國的運動員絕對不會去大陸參加,所以國際奧會不能夠承認中共奧會管轄台灣地區,所以建議說國際奧會承認雙方的奧會名稱分別為中國奧會台北,就是China Olympic Committee Taipei,然後China Olympic Committee Peking。意思就是說一個叫中國台北,一個叫中國北平。所以我們說這個不錯,大致還可以,大家有沒有看到。
這個有朋友說當時我們的狀況,台灣是中華民國省,剩下一個省,所以上面還有福建省,所以不能夠稱呼台灣。被稱呼為台灣,會被貶低一個地方政府。但問題是1956、1960、1964、1968年,蔣中正總統都同意用台灣,他並沒有覺得會被貶低為地方政府。
也有朋友說如果稱呼台灣會被貶低為一個地方政府,那現在我們的名號叫什麼?各位朋友,我們現在參加奧會的名號叫什麼?如果稱呼台灣會被貶為地方政府,稱為台北就不會被貶為地方政府嗎?所以我覺得這個應該不是一個非常好的理由,因為台灣當然說是中華民國轄下的一個省,那台北又何嘗不是中華民國轄下的一個地方,而且這個台北更能代表整個台灣,還是台灣更能代表整個台灣?對不對。美國制定的是叫台灣關係法,還是叫台北關係法?所以我想這個問題應該大家都可以判斷了。

我們繼續再往下看,然後接下來的這個,我們就是說在這個大會之前,劉主任、克蘭寧還有我徐亨秘商,分析我方票源,決定以攻為守,盡量就是說把雙方名稱的China一字改為Chinese,就是因為雙方人民都是中國人且無政治困擾,所以最後結果就是說,這個我們的決議案就是說叫做Chinese Olympic Committee Peking,這個意思就不是中國的奧會,而是中國人的奧會,這個奧會代表的是北京的中國人,然後我方就是在台北的中國人奧會,這裡的Chinese意思就是中國人,所以其實Chinese Taipei的意思並不是說中華台北,而是說在台北的中國人所派出來的運動代表隊。這個以前有參加過我們讀書會的朋友就很清楚,就是說其實很多人說這個Chinese Taipei是中華台北,其實大概在好幾十年前,我爸就說其實那個意思是指在台北的中國人,那現在這些史料解密的證明他當時候告訴我是對的,這並不是指一個地理上的歸屬,而是在於說一個人的歸屬。這樣大家可以理解嗎?那我們現在奧會名稱是中國奧會台北的變形嗎?也可以這麼說,但是還是有一點差異。這個等會我們繼續看下去。

接下來就是中國的代表、匪方代表已經有來陳述了,這個匪方代表說,人為一個中國,台灣是其一省,但是可以佔其分開,必須稱為中國奧會台灣分會。那當然當時來講他們沒有決定權,還是要靠大家來投票,所以這個就沒有再討論。所以後來為了讓全中國青年都能參加奧運,顧及奧運精神,所以國際奧會決定第一個恢復中國奧會的會籍,恢復中國奧會的會籍。第二個就是繼續承認在台北的奧會,有關於其名稱旗幟跟國歌仍待研究與同意,但必須最近完成。所以這樣子的話其實就對我們來講就不太有利,當時認為說因為已經承認中共的奧會為中國奧會,但我方的名稱還不決定所以將來為何殊難預料,所以我們還是要堅持承認北平的奧會叫做Chinese Olympic Committee Peking,然後繼續承認在台北的奧會就是Chinese Olympic Committee Taipei,這個老實說算是有雙方平等的意涵。因為這個就等於是說兩個來自中國的奧會,或中華民國或中華人民共和國的奧會,其實名稱在對等上都是差不多的。其他的委員當然就有其他的意見,有人說應該叫做中華人民共和國奧會,另外一個叫做中國奧會台北,所以這個就有各式各樣的說法。

這個是在第81屆做成的決議,基本上來講我們認為還算是公平,因為至少是沒有被排除,然後他們希望能夠在國際間代表全中國的迷夢就沒有了,不過話又說回來,就是說台灣這個名號也就永遠消失了,這個是1979年發生的事情。

那麼在1980年又參加了一次會議,那次會議的報告在史料中沒有,所以當時文物裡面就指出,徐亨委員就正式在立法院的僑政委員會進行報告,因為徐亨其實也是立法委員。所以在當時的情況之下,徐亨曾經採取控告國際奧會,但是基本上是沒有用。後來他又爭取各國都不要使用國旗國歌,但是他的這個主張基本上沒有被接受,只有中華民國一國不能使用國旗國歌,所以這個也是當時爭取上失誤的地方,所以當然大家這些立法委員們其實都有很多的這些看法。這個我們就大概就先跳過。
到這邊大家有沒有什麼樣的高見還是問題?
有朋友說如果把台灣叫做台灣就是把台灣送給中國,台灣到處把路名送給西藏路,是不是也是自相矛盾?我想這個大家自己判斷。反正如果你中共的憲法裡面有台灣,所以我們叫台灣就是把台灣送給中共的話,那台灣現在用中文、然後中國的歷史就是跟中國這麼有關聯的東西,是不是更加的送給中共?所以像剛剛那個理由我是覺得不太能在邏輯上被接受。對不對?而且後來我們也用了還是地方政府的名稱就台北,台北無論如何都是一個地方。對不對?
各位朋友剛才放了兩首歌曲,第一首歌曲是《飛向白日青天》,有沒有朋友知道這首歌的由來?這個大概都是像我這種坐五望六的人才記得,有沒有這個朋友知道這首歌的由來?有朋友說反共義士,是哪一位反共義士大家知道嗎?第一首歌《飛向白日青天》是在1977年 民國66年7月7號就是抗戰爆發紀念日當天,中國人民解放軍空軍的偵察機飛行員范園焱,當時他的階級大概相當於是上尉,他駕駛的是中共自製的稱為殲-6型飛機,米格-19是戰鬥機蘇聯發明了之後,授權中國進行仿製,中國在改良之後把它定名為殲-6型,這是中國人民解放軍空軍隊戰鬥機的編號,殲-6型飛機中國發展出很多不同的形式,其中一種是偵察機,在飛機上搭載了照相機可以從事照相偵查的任務,1977年7月7號范園焱駕駛著殲-6型飛機進行訓練偵察任務的時候,飛向台灣降落在台南,剛才那架飛機就是他當時駕機來歸的飛機,范園焱當時投奔自由是一件非常重大的事情,因為上一次有中國人民解放軍空軍的飛機投奔自由是1965年的時候,李顯斌、李才旺還有兩位駕駛殲-5型轟炸機投奔台灣,之後很長一段時間沒有共軍駕駛員駕機投奔台灣,所以1977年的時候這次的投奔,當時對中華民國這邊的民心士氣是一個很大的鼓舞,當時這個政府有非常優厚的獎金制度,駕駛米格-19戰機就是殲-6型投奔台灣的話,依照當時的規定是發獎金 黃金4000兩,4000兩黃金的獎金相當的優厚,飛機的性能越好等級越高,獎金的數量越多,如果是米格-21就是殲-7型,獎金是6000兩,後來都提升了1000兩,所以殲-6型是5000兩,然後殲-7型是7000兩,最高的是駕駛中共的核子艇艦投誠獎金是黃金5萬兩是非常的優厚。我個人是贊成獎金制度,因為每當共軍有飛機投誠的時候,中國沿海的這一切的空軍訓練活動都會暫時停止,然後相關的情報資料各個方面來講都會被我方所掌握,所以他們也需要改變很多的戰術、情報、各方面無線電的呼號等等,雖然要發這麼巨額的獎金,其實對台灣的國防還是非常有利的。當時那架飛機飛來台灣之後,立刻就由國軍予以試飛,試飛的結果是說這架中共自製的飛機在性能上是不錯的,不管是在這種加速、空中纏鬥的靈活程度,還有各方面武器裝備的性能,其實都是相當的傑出,當然它也有些缺點就是相關的零件,特別是發動機耐用的壽命比較低,所以後來經過一段時間的試飛了解性能之後,就作為展示之用。所以這點是當時震動人心的一件大事。
因為這個范園焱駕機投誠是在當年高中聯考之前,所以高中聯考的國文題目,以前我在讀國中的時候,老師說緊急改題目,高中聯考國文題目緊急改為從米格機事件看反攻復國大業的未來,結果很多國中生準備聯考根本沒有看新聞,所以看到米格機以為是碾米機,所以就說農業很重要反攻復國大業一定要靠台灣發展農業,結果作文通通都零分。這個是以前國中老師跟我講的,所以當時就說平常雖然準備學業,還是要注意一些新聞時事。這個是范園焱投誠的歷史。
第二個歌曲是王芷蕾女士所唱的,這首歌曲是由來有沒有朋友知道?第二首歌曲是台視當時有一部非常知名的連續劇叫做巴黎機場的主題曲。巴黎機場是怎麼樣的故事?是敘述一位從中國派往法國進行演習的計量科學的科學家,叫做姜友陸先生,他在法國演習計量科學的時候,覺得中國不夠自由,法國的民主自由很讓他嚮往,他也認識一些朋友有些人來自台灣,所以他就決定投奔自由到台灣來。後來他就在上面要調他返回中國的時候,在巴黎機場就宣布直接向法國的海關人員表達說他決定要尋求政治庇護,他要留在法國,他不願意再回到中國,後來法方就依照他的意願,把他交給台灣方面讓他順利的來到台灣。這也是當時一件非常重大的事件,因為當時我們在國際外交上相對比較吃虧,所以對於中國大陸的人投奔自由作為反共義士,當時都是認為是鼓舞民心士氣非常重要的象徵。第二個就是法國當時跟中國已經有邦交,但是卻願意依照姜友陸先生的主觀意願,把他交給台灣,所以這也代表說我們跟法國方面的外交關係其實實質上來講還是有一定程度的友好。所以基於這兩大因素,台視特別拍了一部連續劇把姜友陸先生的故事拍出來,劇名叫做《巴黎機場》。這個知道的朋友就一定是有年紀了,所以大家都不知道,只有我知道了。這部連續劇還有一個驚人的特色,什麼特色大家知道嗎?這個如果知道的話,就真的是太厲害了!就是說這部戲是演反共義士姜友陸先生的故事,而姜友陸在劇中就是由他本人親自來飾演!大家知道嗎?這個就轟動了吧,現在就絕對不會有這種事情。全台灣的人晚上八點就看反共義士自己演他自己的故事。這個轟動了吧?所以現在老實講,我們拍的這些歷史劇跟當時比起來,其實真的是有沒有比較厲害?這我們也很難說,然後這部戲當時在接近五十年前、四十幾年前,就全劇的劇組外景就搬到巴黎實景拍攝,這個厲害了吧?那個年代其實台灣的經濟,沒有像現在這麼發達,出國還是相對比較困難,所以全劇組到巴黎去進行拍攝,這個是非常了不起的事情。第三,這中間有很多重要的演員,其中有一位演員,這個是姜友陸先生在法國巴黎的一個非常重要的朋友,是法國一個非常大的報紙,在法國具有非常重要的言論地位,叫做世界報。我想可能朋友們都有聽過。世界報有一位記者先生跟姜先生在巴黎的時候,關係非常好,所以他告訴姜先生很多有關於自由世界的資訊,所以這也是姜友陸先生要投奔台灣一個非常重要的人物,關於這個關鍵性的角色,劇中也有安排演員來演出,這演員是誰大家知道嗎?這聽了絕對大家又嚇到了,在台灣有一個非常重要的天主教機構叫做光啟社,大家有沒有聽過?大家有沒有聽過光啟社跟最近逝世的彭蒙惠女士的勸世傳播協會一樣,都是美國教會在台灣一個非常重要的機構,光啟社的主持人就是丁松筠神父,他長得非常英俊瀟灑,而且會講非常流利的國語,由他專門暫時拋下神職的工作,到法國巴黎去演法國的記者。這個神奇吧?現在根本不可能想像有這種事情對不對,但是的確在當時都發生了。所以第二首歌曲就是當時巴黎機場片頭的主題曲,就是代表說讓大家都知道中共官方在中國大陸的倒行逆施等等。這個比較長輩的人,大概就會有印象,因為那部戲老實講我覺得拍得不錯,就是很平實。也沒有特別的很多意識形態的東西,讓大家知道說這個共產黨不好,這個我覺得還是不錯的。這個是剛才兩首歌曲的一個題外話娛興節目。
接下來我們再繼續往下看下面一份文件,這個是1981年徐亨先生還是寫給嚴家淦前總統的信,他為什麼一直都跟嚴家淦報告也是一個蠻神奇的事情,因為嚴總統那時候已經卸任,就沒有再管事情了。但是徐亨先生還是把這件事情跟他報告,這份是在1981年10月21號,徐亨先生向嚴家淦先生提交的一個報告。就是說在本年9月他到西德的巴登參加國際奧會第84屆年會,這個奧會又有討論到我國奧會的地位問題,所以後來因為已經解決了,剛才達成協議了,所以就沒有再討論。

這個報告寫什麼東西呢?基本上來講就討論說我國的會籍就是不要再討論,所以事先就進行了一些安排,那麼大家都認為說大部分委員對中國問題都有一些解決了,所以不會有什麼太大的問題,就不要再說了。這次會議討論什麼樣的內容?第一個就討論奧運的前途,第二個就是討論國際合作,這些相關的事情。這個就不是太重要了。
關鍵在哪裡呢?關鍵在於說中共這次已經全面進入奧會,這個應該就是在洛桑協議之後(1981年3月23日簽訂),也就是我們已經承認說我們要用Chinese Taipei這個名號去加入,所以這次的大會反而就相對來講比較平靜,因此討論的反而都是一些事務性的事情。

這裡面首先一個重點就是說現在國家奧會已經有149個,其中大多數受其政府的節制,發言的影響力是很弱,所以國際奧會對於委員的遴選也都是不太管。所以大多數的國家都沒有國際奧會的委員,因此很多國家的國家奧會就說國際奧會沒什麼管用,不管用了。國際奧會又因為電視收入又賺了很多錢,所以當時就有個概念叫做用國家奧會聯合會去取代國際奧會,這個是一個還蠻重要的發展,大家可以分得清楚說國家奧會聯合會跟國際奧會的分別在哪裡?國際奧會本來就是一個國際間辦奧會的組織,國際奧會的執委會其實人數並不多,後來他們就認為這就是少數的大國在把持,所以最後就是說每一個國家的奧會組成一個聯合會,來取代既有的國際奧會。這個如果發展起來的話,其實對我們是比較不利的,因為各國的國家奧會如果成為一個國家奧會聯合會,取代既有的國際奧會的話,對於當時這個地位相對比較尷尬、運動實力也不是特別強大的中華奧會來講其實一定是更加的被邊緣化。所以在這個情況之下,當時這個重點就是說會不會改變,後來當然也就沒有成為事實。所以在最後一次徐亨先生討論會籍的時候就說不用擔心,這個已經基本上來講我們不會被排除。但至於這個名號的問題,原則上就是把Chinese跟Taipei連在一起,而且只要是沒有被排除,而且感覺上來講沒有China的字樣的出現,也沒有Taiwan字樣的出現,在當時認為就是一個雖然不滿意,但是也是一個可能比較好的結果。
也就是從奧會的身份的爭議,其實反映了當時一個非常複雜的情節,就是說叫台灣也不願意。因為一方面來講,叫台灣好像就會被認為是台灣要獨立,台灣一個獨立的身份出現就沒有中華民國,也沒有中華。久而久之就是會好像台灣獨立,在我這個年紀的人,其實就一些長輩說法就是說當時很多不用台灣,都是怕說用了台灣,就好像台灣就是台灣國了。所以這是非常在意的事情,尤其是蔣經國先生是很怕這一點,但是他的父親蔣中正先生反而不太在意,就是在國際間用台灣,只要不是在聯合國一定要用台灣,在大多數的場合他反而認為說反正用台灣就用台灣,只要他蔣某人還在的話,是不會讓中華民國實質消失的,所以他不太在乎。反而在蔣經國時代,對於台灣非常在乎,但是蔣經國時代對於中國China又很排斥,為什麼呢?因為當時中共已經全面進入國際社會了,而且是成為非常重要的一個行為者,所以如果用China的話,就很容易被認為是中國的一部分,所以那時候也排斥China。這個又跟他的父親蔣介石先生又不一樣。因為我們剛才講到在1956年的時候,我們那時候參加奧運是用Formosa-China,就是既有China又有台灣,蔣中正先生覺得無所謂,反正我就China,然後這些運動員我派出這些去的人都是來自於福爾摩沙,他並沒有認為說這樣就會把我們矮化成地方政府,反而到了他兒子的時候心眼就多了,所以既不要台灣,當然更不要被認為是China,所以就講了一些名詞,很多的名詞、當時其實不只Chinese Taipei,也有很多代用的名詞,駐外機關也是用很多各式各樣的名號。那時候最常用的名號不是台灣,也不是中國,當然也不是台北,當時最常用的名號大家知道是什麼嗎?就是我們對外,尤其駐外機構的代表的名號最常用的是什麼?不是台灣、也不是中國,當然沒辦法用ROC。當時我們最常用的是什麼?有沒有朋友知道?有朋友說台北,其實我告訴各位大家有沒有看過一部電影叫賭神2,有看過嗎?賭神2就是高進反正就是連環騙,徐錦江本來是演抓他的公安大隊長,後來也跟他一起來台灣,最後他問了一個問題說是不是連我都被騙了,高進說還沒輪到你。那個時候其實我們對外的名稱不用中國,當然ROC我們希望但通常不能用,除了在邦交國才能用。我們也不用台灣,當時也還沒有用到台北,我們最常用的名號是遠東Far East!大家知道嗎?好,所以大家知不知道台灣以前有一家航空公司叫遠東航空公司。好,所以呢,在很長一段時間裡面,在李登輝開放天空之前,台灣很長一段時間只有兩家主要航空公司,一家就是華航,一家就是遠航。這個中華航空公司,當然是我們最有代表性的航空公司,飛機上有國旗,遠東航空公司飛機上也有國旗,因為遠東在很多地方,其實也是中華民國的一個代名詞,大家知道嗎?所以遠東航空公司,其實也有華航的股份。所以當時遠航可以經營北高航線、北花航線、台北到澎湖的航線,也是具有一定的特許權。因為遠東這個名號當時也不是隨便可以叫的,其實那個年代,為了找這個名號花了非常非常多的功夫,反正就是迴避各種不同的名號,中華民國、中國、台灣,這個都不太能用。
台北其實也是在李登輝之後,才慢慢的在很多地方才開始用台北,譬如說我們駐美的機關一開始在撤銷承認之後叫什麼,大家知道嗎?在撤銷承認之後,當時美國在台灣的機構,根據台灣關係法叫做美國在台協會台北辦事處,American Institute in Taiwan、AIT,照理說我們如果照對等,就成立一個台灣在美協會,這個是一樣的,但是當時我們堅決拒絕用台灣,所以最後結果,我們這個機構叫做北美事務協調委員會駐華盛頓辦事處。大家知道嗎?也沒有台灣也沒有中華民國,也沒有台北,一開始是用這個名稱,接近20年到李登輝時代,在跟柯林頓的諮商之後才把這個機關叫做台北駐美國經濟文化辦事處,這樣大家可以理解吧?台北這個名號是陸陸續續在李登輝執政的中後期,才統一大部分都改回叫做台北,不然以前有非常非常多奇怪的名號,這樣大家可以理解嗎?因為那時候就是找名號其實是花了蠻多的時間,這個也不是說刻意迴避台灣,但是就是很多都是沒有用台灣,那台灣就真的在國際上就真的消失了。那各位朋友知道駐日的機構叫什麼嗎?駐日的機關叫做亞東關係協會駐東京辦事處,所以也沒有日本、也沒有台灣、也沒有中華民國、也沒有Formosa、也沒有台北,這個也是到現在來講還是叫這個名稱。所以今天我們看到從奧運的會籍,大家就多多少少知道了一下中華台北的身世,了解它怎麼長出來的,這樣大家可以了解嗎?台灣日本關係協會是現在改名的,這個大概也是在兩三年前才改名的,在之前也是一個很奇怪的名字。這個不知道大家有沒有什麼樣的問題還是高見?今天講的比較不是這個外交事務、國防事務,今天講的比較輕鬆,相信大家可能覺得心情有比較好過一點。不知道大家還有什麼樣的高見還是問題?
如果沒有問題的話,那我們今天就進行到這裡,非常謝謝大家熱情的參與。下一次我們來看一下台灣關係法是怎麼產生的。或許大家也對這個會有興趣。
== Q & A==
有朋友問一個很好的問題,用相關的史料,是用奧會做關鍵字去檢索嗎?
其實我後來發現那個史料被抽走了非常多,老實講都沒有一個非常完整的前後的會議紀錄,至少我目前都還沒有找到。可能是我不夠厲害還沒有找到,希望大家能夠持續的努力找下去。
還有朋友問一個問題,奧會名稱跟國家地位沒有直接關聯,現在有沒有機會改回來?
我認為是這樣,我認為要改個名稱可能性還是很大,因為現在來講,其實第一個用中華台北或者是用任何名稱,都可以被解釋為其實不設國家承認問題,因為奧會有很多非國家的會員,所以換句話說你現在改叫什麼名字,都不代表說你是要成為用那個名字為主的國家,所以這一點來講我覺得或許是可以去討論的東西,但是當然現在因為台灣人其實已經具體拒絕改名了,所以我想這個大概也很難再有什麼樣的發展。說到這一點跟大家講一個題外話,大家可能也聽過最近因為剛過9月8號舊金山和約簽署紀念日,所以就有朋友一直常說1952年9月8號應該是台灣命運決定的日期,因為當天日本簽署了舊金山和約放棄台灣跟澎湖,所以有人說這一天是台灣命運的一個重要的紀念日,大家有沒有聽過這個說法?雖然沒有908運動,不過有參加過我們讀書會的朋友應該也有印象,其實日本在舊金山和約裡面放棄台灣,並不代表說台灣就自然而然可以獨立,因為日本同時也放棄了千島群島,但是千島群島並沒有因為這樣就直接可以宣布獨立,所以這點我覺得很重要,真正的對台灣地位真實確定具有法律意義的日子是2008年3月22號,大家知道為什麼是2008年3月22號嗎?因為2008年3月22號以台灣名義加入聯合國這個公投被否決了,而且是投票率不過半,所以我想真正對於台灣地位半世紀以來,最具有法律意義的真實行動,就是2008年3月22號入聯公投的被否決,我想這點是很重要的一件事情,大家絕對不要小看這個表態的這種結果,所以這個公投如果被否決之後,後面當然再辦其他公投,相對來講難度也可能會有所提高,這是我想到這個公投跟後來的東奧正名公投是有一點關聯,但是東奧正名公投後來也被否決了。跟今天我們討論的奧會會籍,其實或多或少有一些可以相互大家進行參考的地方。
有朋友問說,東奧正名公投過的話,選手是不是無法參賽?
我覺得選手無法參賽這點,國際奧會未必會禁止你參賽,不過中華奧會是不會派選手去參賽的,所以結果還是一樣就是無法參賽,但是那個無法參賽的原因歸屬,我覺得還是要弄清楚。這樣可以了解嗎?
我們線上讀書會其實對這種外交或者是什麼,其實這個常常還是希望大家能夠從這個史料裡面去了解說一個國家的政治到底是怎麼在運作,除了了解歷史之外,其實也是了解說國家的行為,我們以前討論國際議題的時候,像譬如說美國對台灣的協防,我們很多次都在討論這個問題,美國對台灣的協防其實跟美國的軍隊就是美國的各個武裝部隊對這個政策的影響力,還有整個他的國家戰略還是有直接的關係,像美國的各個軍種大家知道哪一個軍種是最有影響力的嗎?大家要不要猜猜看,真正最有影響力然後在整個國防部,或者是整個政壇最有影響力的是哪一個軍種?其實是陸軍,一定是陸軍,這個是絕對沒有問題的。為什麼是陸軍,因為第一個是美國的七大司令部,有幾個司令部固定的四星上將,這就是缺一定是陸軍上將,這包括最重要的就是歐洲盟軍總司令部,這是美國對北約的戰略承諾,世界上在冷戰時期北約部隊的數量超過一百萬,歐洲盟軍總司令部一定是美國陸軍上將擔任統帥,現在也還是。第二個就是美國的美韓聯軍司令部的統帥,一般來講也一定是陸軍四星上將,在國內當然各軍種的參謀長,各軍種的最高軍階層當然都是四星上將,不過陸軍多一個四星上將的缺是國民兵局的局長,National Guard,這個缺一定是陸軍的,因為陸軍有National Guard。第二個就是說美國參加任何大規模的戰爭,最後決定要不要參戰以及這個戰爭的走向,還是以地面作戰的結果為主,所以陸軍的地位還是相對來講是最高的。第二個當然一般來講是空軍,因為空軍是支援陸軍作戰,所以好像沒有陸軍的空降部隊,基本上跟空軍固定的軍事空運司令部支援,所以空軍跟陸軍可以說是一體的,空軍同時又管理大部分的核子武力,還有就是太空相關的開發跟事務,這個以前來講也是,尤其是衛星這個部分。以前在太空軍成立之前,也是空軍的地盤。所以基本上來講陸軍跟空軍,這兩個軍種是前兩名,但是陸軍的影響力還是大過空軍,因為空軍還是要支援陸軍作戰。所以這個跟一般我們的認知可能是有點不同,不過大部分國家來講都是這樣,譬如說以日本來講,陸海空三個自衛隊,基本上來講最有政策影響力的也還是陸上自衛隊,因為他人最多、預算最多,這個有機會再跟大家多加說明。
沒有問題的話我們今天就進行到這邊,非常謝謝大家,祝大家週末愉快,中秋節快樂。
文獻來源:
文件一:〈總統事略日記48.03~48.04〉,《蔣中正總統文物》,國史館藏,數位典藏號:002-110101-00007-060
文件二:〈總統事略日記48.05~48.06〉,《蔣中正總統文物》,國史館藏,數位典藏號:002-110101-00008-031
文件三:〈任副總統時:函(六十三年)(一)〉,《嚴家淦總統文物》,國史館藏,數位典藏號:006-010707-00010-035
文件四:〈任總統時:函(六十五年)(一)〉,《嚴家淦總統文物》,國史館藏,數位典藏號:006-010806-00003-028
文件五:〈卸任總統後:函(六十七年)(三)〉,《嚴家淦總統文物》,國史館藏,數位典藏號:006-010906-00003-005
文件六:〈卸任總統後:函(六十八年)(一)〉,《嚴家淦總統文物》,國史館藏,數位典藏號:006-010906-00004-026
文件七:〈任副總統時:僑情概況〉,《嚴家淦總統文物》,國史館藏,數位典藏號:006-010704-00047-009
文件八:〈卸任總統後:函(七十年)(一)〉,《嚴家淦總統文物》,國史館藏,數位典藏號:006-010906-00010-037
第一、跟所謂的中國代表權並沒有什麼直接的關聯,
第二、跟中共的反對沒有什麼太大的關聯。因為那時候中國奧會,也就是中華人民共和國,其實根本還沒有入會,更談不上有什麼否決的權利。
第三、跟我們與主辦國家的邦交,也沒有什麼太大的關係,因為唯一能用中華民國名號的慕尼黑奧運,是在西德舉行的,但是我們跟西德是始終沒有邦交的。在之前的那些國家,譬如說墨西哥、日本、澳洲,在奧運那個時候都是有邦交,恐怕很多人是不太清楚這一點,但是在歷史上我們是可以發現到。
好,我們現在接下來就來看史料,看之前先要問大家一個問題,就是今天我們比較輕鬆,因為今天這個史料相對來講都是跟體育方面有關的,大家的心臟可以不用太強,這樣大家有沒有比較高興一點?不用練心臟,但是等會看到那個內容大家就自己判斷。
第二,今天我們的史料是從嚴家淦總統的文物裡面找出來,不是從以往我們常用的蔣中正總統文物、蔣經國總統文物,還有上一次找到的李登輝總統文物找出來的。這段史料在台灣很少有學術研究引用,大家如果要找原稿,就到國史館查詢系統的「嚴家淦總統文物」打入這個關鍵字,就是「奧會」就有了。

首先我們來看一下,大家看到這個是1959年在蔣中正總統文物裡面的資料,在1959年的4月29號早上蔣先生接見張厲生,張厲生曾經擔任過立法院長,後來出任駐日大使,地位蠻崇高的。張大使到日本的時候,曾經公開講過,他來日本是來修身養性、練字的,所以也是一個仙風道骨的外交人員,後來在周鴻慶事件的時候,為了表示抗議,我們訓令他歸國,就差沒有降下中華民國的國旗了。當天10點的時候,蔣先生主持中央常會第一次到第三次的會議,11點的時候接見陳建中,這是一個非常重要情資單位的負責人,下午接見張岳軍,就是張羣,是他在日本讀書的時候的好朋友。
蔣先生1959年的時候是73歲,看起來還是比他兒子在73歲的時候來得健康,這點也是特別跟大家強調的。

這一天有一件非常重要的事情,就是第17屆世界運動會邀請我國參加,當時我們把奧運稱為世運,跟現在的世運是不太一樣,現在世運叫做World Games,是另外一些運動,台灣也曾經在前幾年由高雄主辦過世運。在1959年這一天,我們接到了正式的邀請書,所以新聞就有報導。所有的會員國都有被邀請,使用的文字有41種,也有正式的文件,當時還沒有中華奧會的成立,叫做中華全國體育協進會。

接下來我們再繼續往下看,這一年發生了一個意外,就是我們剛才講到福爾摩沙的這個名號的運用,然後在5月31號那天當時的記載就是我們對這個世運會的非法決定提嚴重抗議,當時的報導是什麼呢?就是說當時要求我們希望能夠改名,因為很多共黨國家認為中華民國其實是根本不能夠代表中國,因此很多共黨國家認為這個假中國應該予以排除,然後應該要在奧運裡面承認來自於北京的中華人民共和國的奧委會,這個報導很重要大家仔細看,就是說第一個就是共黨國家要求說要排除中國會籍,這個中國就指的是我們。第二個就是國際奧林匹克委員會不能承認北平的任何奧林匹克委員會。這個意思是什麼呢?當時北京是不是會員了?從這個報導裡面,大家看那個時候北京是不是會員?北京還不是啊!對不對,所以當時我們才說絕對不能夠承認,也就是說,其實我們那時候改叫福爾摩沙,其實跟北京是沒有什麼關係!我們繼續再往下看,他說不能夠承認北平的奧林匹克委員會,因為他不能夠控制整個中國的運動,也就是說他不能夠影響台灣的體育活動。這個當然就還是基於一中原則,我們就是中國了,所以這裡我們提出的抗議就是說第一中華民國的海內外人民團體、出版界都要向國際奧林匹克委員會提出抗議,鄭重表示反對排除中華民國。這倒沒有問題了,我們堅持說不能夠排除。第二個就是說我們希望國際奧林匹克委員會堅決反對中共匪偽組織加入,所以是絕對是不能讓他加入的,意思就是他們那時候還沒有加入。所以1960年我們用福爾摩沙,老實說其實是出於我們自己一個相對比較明智的決定,而且跟中共的抗議沒有關。這樣大家可以理解嗎?其實這個邏輯很簡單,為什麼我今天特別要講這個?因為我一直聽到有一種說法,就是說台灣要用所謂的中華台北完全是因為中共排擠,老實說這個中共打壓台灣、打壓中華民國,這當然絕對是罪無可逭的,但是如果不是他們幹的,老實講我們也不必特別說是他們幹的,這樣大家可以理解這中間的道理嗎?

好,接下來我們再繼續往下看。真正開始出毛病是什麼時候?是從1974年開始,1974年就是奧布尼黑奧運結束之後就開始有狀況了。這個我們來看這段史料,這段史料大家看到是當時中華奧會的一個非常有名的體育界的大老叫做徐亨,他長期是我們在國際奧會裡面的會員。徐亨其實是非常有地位的,大家看到這封信是徐亨把參加1974年舉行的國際奧會委員會的第75屆大會,他把這個報告呈給當時的副總統嚴家淦先生,嚴先生雖然高為副總統,也是非常尊敬徐亨而自稱弟。我們可以看到這是在1974年11月11號給嚴副總統的一個報告。

他說國際奧林匹克委員會第75屆大會在1974年10月21號在奧地利的首都維也納舉行,這次其實為什麼特別重要?因為已經開始有中共入會的問題,又拿出來討論了。這次大會中並未討論我國奧會的問題,但是主席叫做克蘭寧,他說政治不能干涉運動因此就討論這個問題。當時大部分的國際單項運動會都是支持我方的,大家注意到這個在會議期間,藉機向國際單項運動總會會長、秘書長商談我會籍問題,大體言之田徑游泳等九項總會都支持我方。各位朋友有沒有看到,那個時候除了跟奧會的總會談以外,有沒有跟單項的運動總會去遊說,也希望他們支持?對不對,有沒有注意到這一點。那今年的奧運,大家有沒有注意到,是不是全台灣的人都在臭國際拳擊總會,有沒有注意到這件事情?好像國際拳擊總會根本就不怎麼樣。其實我要告訴大家就是說,這個國際的單項運動總會,其實對於奧會的重要性其實是非常高的,並不是像大家想像的,就是說他們一定就是這個奧會、國際奧會的下屬組織,這是在這個史料裡面特別要跟大家強調的。

然後我們再繼續往下看,接下來就是把這個報告謹呈嚴副總統,1974年大家知道當時的總統是蔣中正先生,但是那時候他身體狀況已經不太好了,所以這個報告就直接呈給嚴家淦嚴副總統,並沒有特別呈給蔣經國,在蔣經國總統文物裡面也找不到這相關的紀錄,那為什麼名義上不呈給蔣中正,也不呈給蔣經國,而是特別呈給作為副總統的嚴家淦先生?這個老實講也還是蠻值得討論,值得研究的一個地方。

接下來我們就繼續往下看,這個是中華民國奧林匹克委員會緘,這也是機密,就是他出席第75屆大會的報告,然後報告裡面說什麼東西呢?第一個就是先舉行開幕式,改選新的委員。然後1980年的夏季奧運決定說是由哪裡舉行,當時是有兩個城市,一個是莫斯科、一個是洛杉磯,結果莫斯科當選,然後冬季奧運只有一個地方,叫寧靜湖申請,所以就自動當選。然後這裡重點了,我國會籍問題在本次大會中並未提及,1976年之前應該是不會提的,應該是不會提。但是會議前後到處就是去尋求支持,然後這個就關鍵了,會後我徐某曾經會晤國際奧會主席克蘭寧請他對中國問題表示立場,他說中共並未申請入會,目前可不必研究。所以大家注意到1974年的時候,中共是不是會員?那個時候他們還不是會員,所以真的這些問題都不要賴在中共的頭上。雖然大家都知道說,中共是我們的敵人,在座大家都討厭中共,但是這個時候他就不是會員。但是呢,這個先問這個會籍,然後副主席這位先生就說目前中國問題很難解決,言外之意改名稱為台灣比較容易辦理,大家注意到這是國史館正式史料,改名稱為台灣則較易辦理,然後我徐亨就跟他表示說,這不是解決的辦法,應該依照分裂國家原則較為合理,目前未置可否。所以老實講通通不想用台灣的,台灣在國際間消失的,真正誰的責任真的比較大?我想大家自己判斷,這樣大家看了心臟有沒有好一點? 大家再往下看,徐亨就繼續訪問各個單項運動協會的負責人,當時包括滑雪、現代五項、雪橇、手球、足球、田徑,這代表說是非常重要,然後每一個委員會都要記錄他們的看法。滑雪、雪橇然後手球、足球、射擊、田徑、射箭、環球,這些就是一一的去訪問。

然後徐先生就建議說,共匪的策略為在國際單項運動協會中逐步將我排除,使我不能保有五個總會會籍,則使我自動排除於國際奧會。故我國各單項運動協會對國際各方面的聯繫應從速加強,這個平時的聯繫很重要,切記臨渴掘井到處求人協助。所以徐先生還是講得很清楚,單項協會重不重要?非常重要,所以台灣很奇怪,突然又帶出一個風向覺得單項協會不重要,我就不知道為什麼了。第二這個徐先生說我們單項協會的總幹事還有很多老實講還沒有找到人選,或者是有了但是就不盡職,應徹底予以整頓。所以早在1974年,距離現在整整剛好50年前,就已經有這些國民黨的黨國大老已經講協會要整頓,大家有沒有看到。所以老實講國民黨的黨國大老也不是每個腦筋都是很差的,其實腦筋都算很清楚。然後他就說這個協會很多是很差,所以要整頓。不然的話我們不管是比賽還是會籍的爭取,其實都是非常吃力的。第三個他又說今年為維護會籍,各單項運動總會派出國活動的人部分不理想,應請各協會負責人不顧情面自行檢討,就是不要混了。然後第四個就說我們的會籍經費有限,所以這個各協會支出較預算超支甚多,所以各協會帳目都是一團混亂,他講的就比較婉轉,可是就是這個意思。所以這個就是各協會要自己要控制,意思還是要整頓協會。第五個就是說1976年的奧運馬上就要到了,共匪亦有資格申請,共匪在動了。所以我們對選手的選拔跟訓練應有整套計畫,不然的話成績表現太差,在國際各單項運動總會中的會籍也大有影響。之前還有人在網路上跟我辯說什麼兩蔣時期台灣的體育很好,這個真的是不曉得怎麼說了,他就說什麼民進黨不重視體育,什麼兩蔣時期我們在奧運的成績就已經很好了,這個真的是不知道在講什麼東西。這是當時1974年徐先生的報告了。
講這個大家會不會覺得很無聊很悶,其實老實講,我又要講那些老話就是說台灣人真的不用拍什麼歷史劇,不用去編了,把這些故事拿到這個螢光幕上去演,把這些真實的這些史料寫成台詞不用改,我想台灣人覺得看了覺得目瞪口呆。像最近那個金鐘獎,老實講如果有這個有這種紀錄片,還是這方面的這種獎項能夠考慮到這些,我覺得是不錯的。

我們再繼續往下看這個是到了1976年,代誌開始大條了,這個還是嚴先生親筆感謝徐先生在1976年10月出席國際奧會,這次奧會在巴塞隆納,就是在西班牙舉行。徐先生也提供了報告,這時候嚴家淦先生已經是總統,他說靜公總統,因為嚴家淦先生的字是靜公,他說國際奧會在國際單項運動協會,在本年(1976年)10月,在西班牙的巴塞隆納先後召開,因為我們在剛才講到的1976年的第21屆奧運退賽,所以要討論這件事情,要討論共匪申請承認案,然後我就去維護我奧會在國際組織中的地位,我先到日本去跟拜會的日本籍的執行委員叫清川政二,然後剛剛講過之後,就去巴塞隆納跟國際奧會的主席叫克蘭寧爭取支持。結果他們還是沒有討論共匪申請承認案,然後會議結束之後我又跑去跟清川在香港再度密商。清川就說要幫我們的忙。所以我們就特別把這件事情做了一個紀錄,這是1976年的報告。

這1976年說了什麼事情呢?第一個就是說政治干預體育,所以沒有什麼、政治歸政治,體育歸體育這件事情,所以這個大家就開始在討論,這個當然就是討論world games,就是世界運動會的事情等等,這個就比較不是這麼重要,我們就跳過了。

然後這中間就是說本次的會議的議程,本來就列有匪共申請入會之議題,但是沒有要討論,因為匪共申請入會涉及排我,排除我們的問題,所以國際奧會就深感困擾,所以國際奧會對這個問題說要很審慎的處理,所以日本籍的清川對這個問題就說先研究。清川這個人還算公正,徐某就先去東京跟他討論,清川還是說國際奧會希望我們改稱台灣,我說這個不應該要求我們改台灣,因為中華民國ROC在1960年的時候已經被國際奧會正式承認了,已經被正式承認了,所以在這樣的情況之下就不要改稱台灣了,然後還有一個重點,重點是什麼呢?雖然說我們來自台灣,可是很多人並不是籍隸台灣,所以你不能夠把我們的運動員叫做台灣。大家有沒有注意到,但有部分人士並不是籍隸台灣,所以這就是我們不能夠在國際奧會被稱為台灣的理由,大家有沒有看到?有沒有覺得要吐血?我看到這個也是覺得很暈啦,但是真的就這樣啊,當時人家的正式紀錄,就是這樣。我們不能被叫台灣,是因為很多人並不是籍隸台灣。所以李登輝為什麼要把身分證的籍貫欄取消,這個就是一個非常重要的原則。然後接下來徐先生說,我跟日本人怎麼說呢?我說台灣是中華民國的一個省,如果來自台灣就用這個地區的名稱的話,那為什麼不稱南北韓為南韓北韓呢?而稱南韓為大韓民國、北韓要稱為朝鮮民主共和國,所以要求我們改名其實是沒有理由的啦,縱使改名也不能夠解決中共入會的問題,何必傷害我們這個忠實的會員,日本方面當然就傻眼也沒有什麼建議了。所以日本的清川奧會委員就約定說10月25號在香港討論,於是10月16號我又跟紀蘭寧會長,也就是奧會主席申訴。然後紀蘭寧說,如果有一個單項總會要求你們改為台灣,你們怎麼樣呢?我就說絕對不能接受,然後他又問說蒙特婁奧運的時候你們退出,為什麼要退出呢?那是不是政府的指示呢?那他就說他們的輿論都同情我方,所以我全體國民跟體育界都主張要退出啊。各位啊,如果政府沒有同意,我們全體國民跟體育界是有哪個權力主張退出?對不對?這個是不是在開玩笑,一定是政府的決定嘛,但是當然當時還是說不對喔,不是我們政府叫我們退出喔,是我們全體國民跟體育界主張退出喔!意思是什麼?敢不敢承認是我們政府要退出?對不對,所以其實黨國大老心裡也知道退出這件事情是錯的啦,所以他不敢承認,他就說不是我們政府說要退出喔,意思就是他心裡也知道這件事情其實是錯的,要你用台灣你就退出這是錯的。

接下來他說國際體壇風雲險惡,匪共積極設法排我,所以我們就一定要建立資料檔案中心、彙整參加資料等等,這個是各式各樣的問題,所以要好好的要去找人員把以往每一次會議紀錄都要做好,讓青年才俊之士要上場,然後各方面就是要把它做一個整體的規劃。

接下來徐亨就在香港去會晤國際奧會委員清川,於是我在10月25號在香港會談,這個當時在他住的地方叫文華飯店共進早餐,重複討論就是說我中華民國絕對不接受改名為台灣。好,清川說這個問題沒有答案,但是我都沒有變動我的看法,清川的看法是一樣。那我徐某就說在東京的時候,我們堅決反對更改名稱。那清川說他也明瞭這一點,但是國際奧會各委員中還有一部分國際單項運動總會的人,對台灣是中華民國的一個省很多人都不了解。所以不免有所誤解,這種事情你們要去多加宣傳,讓真相更加明朗,意思就是說其實這個日本的委員認為說你們就改名叫台灣,如果你們這麼堅持說是台灣這個名字不能用的話,你們應該說明說台灣是中華民國的一個省,所以用台灣還是可以代表你們中華民國,是這個意思。而且其實之前,蔣中正先生有沒有同意用台灣?蔣先生就同意用台灣!所以老實講中華民國你說在國際上的立場,真的會讓人家一頭霧水,是摸不著頭腦,這是一個很嚴重的問題。這份文件大概就到這裡。所以大家看到這裡有沒有覺得中華民國的國際外交,或者是跟國際上往來,到底是真的被人家欺負,還是我們自己搞不清楚狀況。我想大家就自己判斷。

到了1978年這次又有一份報告,這次還是徐亨先生提的,在這一次就正式討論中國問題了。1978年所以他就說靜公鈞鑒,國際奧會執行委員會及大會5月14號在雅典事先要討論中國問題,我馬上就帶人前往僅送報告一份。這個是1978年的事情,1978年4月12號,國際奧會的主席發給全體的會員一封信,這封信他把它翻成中文,就是說第一個這件事情要討論,第二個就是說聯合國根據1971年10月25號通過的2758決議案,聯合國認為台灣省是中華人民共和國的一部分,這是當時國際奧會發給各委員的一個信函。大家看1978年的報告在5月23號提出,然後這個信函就是國際奧會主席給執委會各委員在1978年的4月12號,就是說聯合國2758決議認為台灣省是中華人民共和國的一部分。所以現在很多人說2758決議案跟台灣沒有關係,其實雖然我個人完全反對台灣在國際上被孤立,但是有時候我們也不能完全罔顧事實,2758決議案真的跟台灣一點關係都沒有嗎?我認為這個恐怕也是很多可以去討論了,這個以前我們在讀書會也講過。

然後他裡面就講了很多,這個大家的心臟也可以準備一下,這次就是5月10號,我(徐亨)跟紐西蘭籍的國際奧會委員一起搭這個瑞士航空直飛雅典,這次跟已經沒有邦交,所以先報告這個狀況,然後5月11號、12號先了解敵情,就是說克蘭寧國際奧會主席發了一封信說1971年10月25號2758決議案認為台灣是中華人民共和國的一部分,所以呢執委會已經內定要逼我改名,然後另據確悉,共匪發動中東、非洲、亞洲、東歐等地區域的35國,要挾蘇俄如果不排除中華民國奧會,就不參加1980年在俄羅斯首都莫斯科舉辦的22屆奧運,所以基本上他就說已經決定反對我奧會改名台灣,決議將我奧會排除,意思就是說這個時候就開始說如果不能用台灣,反對我們用台灣這個是共匪發動,決議將我奧會排除。這個是不是又甩鍋給別人,不用台灣的人是共匪還是我們?這個地方徐先生就有一點偷樑換柱,他說共匪發動三十幾個國家說如果不排除中華民國奧會,就不參加莫斯科奧運,所以蘇俄就決定說一定要排除我們奧會。可是各位想一想世界上三十幾個國家會因為要排除中華民國,就決定要不要參加奧運嗎?如果中華民國參加,35國家就不參加了,各位覺得有這個可能嗎?對不對,大家有沒有覺得他說共匪發動35個國家,如果不排除中華民國的話,這35個國家就不參加1980年在俄羅斯蘇聯的首都莫斯科舉辦的奧運。意思就是說中華民國一國可以決定35國的參賽?大家覺得可能嗎?這不可能的事情啊!他們要不要參賽,老實講如果中華民國參賽,他們就不參賽,這怎麼可能。而且之前我們有參賽的時候,有這麼多國家不來嗎?這不太可能的事情。

所以這個我們就繼續往下看,接下來就是我們要找人幫我們仗義執言,以免執委會一致同意排我或迫我改名,所以這些執委會的委員,就是有克蘭寧、薩姆蘭治就是西班牙,巴西的巴弟拉、孟薩里、史米諾夫、渥婁、薩納弟、清川就是這麼多國家的人,然後一個一個問,就先問這個巴蒂拉先生說是不是支持我們,他說克主席的陰謀就是迫我改名改為台灣,如果你不改就撤銷承認,但是這個巴弟拉會幫忙我們。然後薩姆蘭治就說北平已公佈憲法,台灣為其一省,所以中華民國奧會應該要改為台灣。徐亨就說中共說他的轄區包括台灣,如果把中華民國奧會改為台灣的話呢,豈非將台灣送給中共?意思就是說徐亨告訴薩姆蘭治說中共現在的憲法裡面把台灣列為中國的一部分,所以我們把中華民國奧會改為台灣的話,豈不是把台灣送給中共嗎?各位朋友你們聽到這個邏輯就是這樣,中共的憲法裡面有台灣,所以如果我們改為台灣的話,就會把這個台灣送給中共,這就是當時正式的紀錄,我們的所持的觀點。聽起來好像稍微有一點點道理,所以我以前就跟朋友們講過,老實說台灣如果真的要獨立建國的話,甚至台灣這個名義可能都要改,因為中共已經用各式各樣的方法把台灣在他們國內的法律裡面出現了。所以有一個國家叫馬其頓,大家有沒有聽過?馬其頓獨立之後本來他的國號叫做馬其頓共和國,後來因為鄰近國家,我記得好像是希臘還是克羅埃西亞,附近有跟他比對的國家國內也有個省份叫馬其頓,他就改名叫北馬其頓共和國,意思就是不要跟其他國家的地方行政區同名。當然這一點是獨立國家為了保障自己的尊嚴的一個非常重要的方法,但是各位想一想如果我們叫台灣,然後因為中共的憲法裡面有台灣,所以我們叫台灣的話就是把台灣送給中共,如果這個邏輯成立的話,那我們的國號叫什麼?那不是整個送給中國?這個大家不要覺得很好笑,等會大家就知道這東西到底有多可笑。好來我們再繼續往下看,然後薩姆蘭治就說蒙特婁奧運你們的措施不當,那徐亨就是說我們到了之後才不能入境,那後來他就沒有話了。

然後他就去看這個清川,清川就是說還是跟上次講的一樣,我已經去主張你們還是要叫做台灣,然後其他的執委都沒有去看,所以這個就是都沒有去看他們。那最後結果5月14號我又跟副主席討論,就是說你要堅持立場,不要取得一致的意見,不然的話就會否決掉執委的建議,我們就有可能就被排除或者是逼迫改名。執委會會議在5月14號召開,巴蒂拉副主席就說薩姆蘭治主張排我奧會,主張迫我改名台灣。大家注意到這幾個字,這個說如果你不改名台灣的話,你就被撤銷。蘇聯的就說不必改名直接排除,然後第三副主席突尼西亞籍也說中華民國違反國際奧會所以排除,然後加拿大籍的也主張排除,然後日本籍的就說還是在討論,不要讓我們覺得把它排除,還是繼續討論。

匈牙利籍的匈牙利是共產國家,主張你們要改名。然後巴西籍的就說中華民國奧會是忠實的會員,我們應該允許中共入會,也不應該排除中華民國奧會。所以雙方應該要名為中華民國奧會或中華人民共和國奧會,這是我們其實是覺得不錯的,然後必要的時候我們就要改成National Olympic Committee in Taipei,就是台北的國家奧會,不能夠改為台灣。所以巴西籍的是被我們這邊的徐亨影響的比較大,所以最後結果就是繼續討論到底要不要改名的問題,所以最後就問各總會說你們怎麼處理?射擊總會說沒問題啦中共沒有來,足球總會說我們已經改名台灣了,他們改名台灣了。田徑總會要改名台灣。馬術總會改名台灣,其他的呢通通都叫中華民國。意思就是說現在都還是用中華民國。舉重總會說不要用台灣。帆船總會說用中華民國。所以各個協會其實也是有各式各樣的的說法。

那15號下午主席克蘭寧約見我徐某說國際奧會有很多問題,然後我就問他說要不要改名,這個國際奧會主席說你還是應該要改名啦,徐亨還是說中共申請轄區包括台灣,那如果我們改名台灣的話,豈不是把中華民國奧會送給中共?當時他們就沒有什麼反應,所以最後結果就是決定說中華民國的奧會要改名,但是要改名什麼,這個其實因為中華民國自己就沒有正式的一個看法,所以就沒有改名,最後結果就是我們就積極的去部署,然後這個相關的資料大家可以參考。

所以最後的結論就是什麼呢?最後結論就是希望幫助我們的人都希望我們自己要改名,所以只要改名就不會被排除了,意思就是說當時其實你只要改名台灣,你就不會被排除了。而不是說你因為要用台灣所以被排除,所以各位知道嗎?這個完全是因為我們自己不想用台灣,才會面臨進退維谷的窘境。那我們為什麼不肯用台灣為名義,到底是不是有這個道理?我想大家自己判斷。到這邊大家有沒有什麼樣的問題或者是高見?沒有的話我們再繼續往下看。
有朋友說,這個清川一定覺得我方很煩。老實講當時在國際間,不管是支持中華民國的人還是討厭中華民國的人,基本上絕大多數都覺得中華民國很煩。

到了1979年,這個事情又繼續的在發展。這個文件是1979年去烏拉圭出席國際奧會第81屆大會,討論這個問題,雖然結果不太好,但是我國在國際奧會地位已經獲到承認。這是怎麼說呢?我們繼續往下看。

這時候第一階段應付國際奧會三人小組訪華的工作,就是他們要來台灣訪問,所以我們就先來討論,基本上來講三人小組的意思就是說雙方地理的分隔、生活方式不同、價值觀念相異、體育組織訓練方法也不一樣,所以中華民國的運動員絕對不會去大陸參加,所以國際奧會不能夠承認中共奧會管轄台灣地區,所以建議說國際奧會承認雙方的奧會名稱分別為中國奧會台北,就是China Olympic Committee Taipei,然後China Olympic Committee Peking。意思就是說一個叫中國台北,一個叫中國北平。所以我們說這個不錯,大致還可以,大家有沒有看到。
這個有朋友說當時我們的狀況,台灣是中華民國省,剩下一個省,所以上面還有福建省,所以不能夠稱呼台灣。被稱呼為台灣,會被貶低一個地方政府。但問題是1956、1960、1964、1968年,蔣中正總統都同意用台灣,他並沒有覺得會被貶低為地方政府。
也有朋友說如果稱呼台灣會被貶低為一個地方政府,那現在我們的名號叫什麼?各位朋友,我們現在參加奧會的名號叫什麼?如果稱呼台灣會被貶為地方政府,稱為台北就不會被貶為地方政府嗎?所以我覺得這個應該不是一個非常好的理由,因為台灣當然說是中華民國轄下的一個省,那台北又何嘗不是中華民國轄下的一個地方,而且這個台北更能代表整個台灣,還是台灣更能代表整個台灣?對不對。美國制定的是叫台灣關係法,還是叫台北關係法?所以我想這個問題應該大家都可以判斷了。

我們繼續再往下看,然後接下來的這個,我們就是說在這個大會之前,劉主任、克蘭寧還有我徐亨秘商,分析我方票源,決定以攻為守,盡量就是說把雙方名稱的China一字改為Chinese,就是因為雙方人民都是中國人且無政治困擾,所以最後結果就是說,這個我們的決議案就是說叫做Chinese Olympic Committee Peking,這個意思就不是中國的奧會,而是中國人的奧會,這個奧會代表的是北京的中國人,然後我方就是在台北的中國人奧會,這裡的Chinese意思就是中國人,所以其實Chinese Taipei的意思並不是說中華台北,而是說在台北的中國人所派出來的運動代表隊。這個以前有參加過我們讀書會的朋友就很清楚,就是說其實很多人說這個Chinese Taipei是中華台北,其實大概在好幾十年前,我爸就說其實那個意思是指在台北的中國人,那現在這些史料解密的證明他當時候告訴我是對的,這並不是指一個地理上的歸屬,而是在於說一個人的歸屬。這樣大家可以理解嗎?那我們現在奧會名稱是中國奧會台北的變形嗎?也可以這麼說,但是還是有一點差異。這個等會我們繼續看下去。

接下來就是中國的代表、匪方代表已經有來陳述了,這個匪方代表說,人為一個中國,台灣是其一省,但是可以佔其分開,必須稱為中國奧會台灣分會。那當然當時來講他們沒有決定權,還是要靠大家來投票,所以這個就沒有再討論。所以後來為了讓全中國青年都能參加奧運,顧及奧運精神,所以國際奧會決定第一個恢復中國奧會的會籍,恢復中國奧會的會籍。第二個就是繼續承認在台北的奧會,有關於其名稱旗幟跟國歌仍待研究與同意,但必須最近完成。所以這樣子的話其實就對我們來講就不太有利,當時認為說因為已經承認中共的奧會為中國奧會,但我方的名稱還不決定所以將來為何殊難預料,所以我們還是要堅持承認北平的奧會叫做Chinese Olympic Committee Peking,然後繼續承認在台北的奧會就是Chinese Olympic Committee Taipei,這個老實說算是有雙方平等的意涵。因為這個就等於是說兩個來自中國的奧會,或中華民國或中華人民共和國的奧會,其實名稱在對等上都是差不多的。其他的委員當然就有其他的意見,有人說應該叫做中華人民共和國奧會,另外一個叫做中國奧會台北,所以這個就有各式各樣的說法。

這個是在第81屆做成的決議,基本上來講我們認為還算是公平,因為至少是沒有被排除,然後他們希望能夠在國際間代表全中國的迷夢就沒有了,不過話又說回來,就是說台灣這個名號也就永遠消失了,這個是1979年發生的事情。

那麼在1980年又參加了一次會議,那次會議的報告在史料中沒有,所以當時文物裡面就指出,徐亨委員就正式在立法院的僑政委員會進行報告,因為徐亨其實也是立法委員。所以在當時的情況之下,徐亨曾經採取控告國際奧會,但是基本上是沒有用。後來他又爭取各國都不要使用國旗國歌,但是他的這個主張基本上沒有被接受,只有中華民國一國不能使用國旗國歌,所以這個也是當時爭取上失誤的地方,所以當然大家這些立法委員們其實都有很多的這些看法。這個我們就大概就先跳過。
到這邊大家有沒有什麼樣的高見還是問題?
有朋友說如果把台灣叫做台灣就是把台灣送給中國,台灣到處把路名送給西藏路,是不是也是自相矛盾?我想這個大家自己判斷。反正如果你中共的憲法裡面有台灣,所以我們叫台灣就是把台灣送給中共的話,那台灣現在用中文、然後中國的歷史就是跟中國這麼有關聯的東西,是不是更加的送給中共?所以像剛剛那個理由我是覺得不太能在邏輯上被接受。對不對?而且後來我們也用了還是地方政府的名稱就台北,台北無論如何都是一個地方。對不對?
各位朋友剛才放了兩首歌曲,第一首歌曲是《飛向白日青天》,有沒有朋友知道這首歌的由來?這個大概都是像我這種坐五望六的人才記得,有沒有這個朋友知道這首歌的由來?有朋友說反共義士,是哪一位反共義士大家知道嗎?第一首歌《飛向白日青天》是在1977年 民國66年7月7號就是抗戰爆發紀念日當天,中國人民解放軍空軍的偵察機飛行員范園焱,當時他的階級大概相當於是上尉,他駕駛的是中共自製的稱為殲-6型飛機,米格-19是戰鬥機蘇聯發明了之後,授權中國進行仿製,中國在改良之後把它定名為殲-6型,這是中國人民解放軍空軍隊戰鬥機的編號,殲-6型飛機中國發展出很多不同的形式,其中一種是偵察機,在飛機上搭載了照相機可以從事照相偵查的任務,1977年7月7號范園焱駕駛著殲-6型飛機進行訓練偵察任務的時候,飛向台灣降落在台南,剛才那架飛機就是他當時駕機來歸的飛機,范園焱當時投奔自由是一件非常重大的事情,因為上一次有中國人民解放軍空軍的飛機投奔自由是1965年的時候,李顯斌、李才旺還有兩位駕駛殲-5型轟炸機投奔台灣,之後很長一段時間沒有共軍駕駛員駕機投奔台灣,所以1977年的時候這次的投奔,當時對中華民國這邊的民心士氣是一個很大的鼓舞,當時這個政府有非常優厚的獎金制度,駕駛米格-19戰機就是殲-6型投奔台灣的話,依照當時的規定是發獎金 黃金4000兩,4000兩黃金的獎金相當的優厚,飛機的性能越好等級越高,獎金的數量越多,如果是米格-21就是殲-7型,獎金是6000兩,後來都提升了1000兩,所以殲-6型是5000兩,然後殲-7型是7000兩,最高的是駕駛中共的核子艇艦投誠獎金是黃金5萬兩是非常的優厚。我個人是贊成獎金制度,因為每當共軍有飛機投誠的時候,中國沿海的這一切的空軍訓練活動都會暫時停止,然後相關的情報資料各個方面來講都會被我方所掌握,所以他們也需要改變很多的戰術、情報、各方面無線電的呼號等等,雖然要發這麼巨額的獎金,其實對台灣的國防還是非常有利的。當時那架飛機飛來台灣之後,立刻就由國軍予以試飛,試飛的結果是說這架中共自製的飛機在性能上是不錯的,不管是在這種加速、空中纏鬥的靈活程度,還有各方面武器裝備的性能,其實都是相當的傑出,當然它也有些缺點就是相關的零件,特別是發動機耐用的壽命比較低,所以後來經過一段時間的試飛了解性能之後,就作為展示之用。所以這點是當時震動人心的一件大事。
因為這個范園焱駕機投誠是在當年高中聯考之前,所以高中聯考的國文題目,以前我在讀國中的時候,老師說緊急改題目,高中聯考國文題目緊急改為從米格機事件看反攻復國大業的未來,結果很多國中生準備聯考根本沒有看新聞,所以看到米格機以為是碾米機,所以就說農業很重要反攻復國大業一定要靠台灣發展農業,結果作文通通都零分。這個是以前國中老師跟我講的,所以當時就說平常雖然準備學業,還是要注意一些新聞時事。這個是范園焱投誠的歷史。
第二個歌曲是王芷蕾女士所唱的,這首歌曲是由來有沒有朋友知道?第二首歌曲是台視當時有一部非常知名的連續劇叫做巴黎機場的主題曲。巴黎機場是怎麼樣的故事?是敘述一位從中國派往法國進行演習的計量科學的科學家,叫做姜友陸先生,他在法國演習計量科學的時候,覺得中國不夠自由,法國的民主自由很讓他嚮往,他也認識一些朋友有些人來自台灣,所以他就決定投奔自由到台灣來。後來他就在上面要調他返回中國的時候,在巴黎機場就宣布直接向法國的海關人員表達說他決定要尋求政治庇護,他要留在法國,他不願意再回到中國,後來法方就依照他的意願,把他交給台灣方面讓他順利的來到台灣。這也是當時一件非常重大的事件,因為當時我們在國際外交上相對比較吃虧,所以對於中國大陸的人投奔自由作為反共義士,當時都是認為是鼓舞民心士氣非常重要的象徵。第二個就是法國當時跟中國已經有邦交,但是卻願意依照姜友陸先生的主觀意願,把他交給台灣,所以這也代表說我們跟法國方面的外交關係其實實質上來講還是有一定程度的友好。所以基於這兩大因素,台視特別拍了一部連續劇把姜友陸先生的故事拍出來,劇名叫做《巴黎機場》。這個知道的朋友就一定是有年紀了,所以大家都不知道,只有我知道了。這部連續劇還有一個驚人的特色,什麼特色大家知道嗎?這個如果知道的話,就真的是太厲害了!就是說這部戲是演反共義士姜友陸先生的故事,而姜友陸在劇中就是由他本人親自來飾演!大家知道嗎?這個就轟動了吧,現在就絕對不會有這種事情。全台灣的人晚上八點就看反共義士自己演他自己的故事。這個轟動了吧?所以現在老實講,我們拍的這些歷史劇跟當時比起來,其實真的是有沒有比較厲害?這我們也很難說,然後這部戲當時在接近五十年前、四十幾年前,就全劇的劇組外景就搬到巴黎實景拍攝,這個厲害了吧?那個年代其實台灣的經濟,沒有像現在這麼發達,出國還是相對比較困難,所以全劇組到巴黎去進行拍攝,這個是非常了不起的事情。第三,這中間有很多重要的演員,其中有一位演員,這個是姜友陸先生在法國巴黎的一個非常重要的朋友,是法國一個非常大的報紙,在法國具有非常重要的言論地位,叫做世界報。我想可能朋友們都有聽過。世界報有一位記者先生跟姜先生在巴黎的時候,關係非常好,所以他告訴姜先生很多有關於自由世界的資訊,所以這也是姜友陸先生要投奔台灣一個非常重要的人物,關於這個關鍵性的角色,劇中也有安排演員來演出,這演員是誰大家知道嗎?這聽了絕對大家又嚇到了,在台灣有一個非常重要的天主教機構叫做光啟社,大家有沒有聽過?大家有沒有聽過光啟社跟最近逝世的彭蒙惠女士的勸世傳播協會一樣,都是美國教會在台灣一個非常重要的機構,光啟社的主持人就是丁松筠神父,他長得非常英俊瀟灑,而且會講非常流利的國語,由他專門暫時拋下神職的工作,到法國巴黎去演法國的記者。這個神奇吧?現在根本不可能想像有這種事情對不對,但是的確在當時都發生了。所以第二首歌曲就是當時巴黎機場片頭的主題曲,就是代表說讓大家都知道中共官方在中國大陸的倒行逆施等等。這個比較長輩的人,大概就會有印象,因為那部戲老實講我覺得拍得不錯,就是很平實。也沒有特別的很多意識形態的東西,讓大家知道說這個共產黨不好,這個我覺得還是不錯的。這個是剛才兩首歌曲的一個題外話娛興節目。

接下來我們再繼續往下看下面一份文件,這個是1981年徐亨先生還是寫給嚴家淦前總統的信,他為什麼一直都跟嚴家淦報告也是一個蠻神奇的事情,因為嚴總統那時候已經卸任,就沒有再管事情了。但是徐亨先生還是把這件事情跟他報告,這份是在1981年10月21號,徐亨先生向嚴家淦先生提交的一個報告。就是說在本年9月他到西德的巴登參加國際奧會第84屆年會,這個奧會又有討論到我國奧會的地位問題,所以後來因為已經解決了,剛才達成協議了,所以就沒有再討論。

這個報告寫什麼東西呢?基本上來講就討論說我國的會籍就是不要再討論,所以事先就進行了一些安排,那麼大家都認為說大部分委員對中國問題都有一些解決了,所以不會有什麼太大的問題,就不要再說了。這次會議討論什麼樣的內容?第一個就討論奧運的前途,第二個就是討論國際合作,這些相關的事情。這個就不是太重要了。

關鍵在哪裡呢?關鍵在於說中共這次已經全面進入奧會,這個應該就是在洛桑協議之後(1981年3月23日簽訂),也就是我們已經承認說我們要用Chinese Taipei這個名號去加入,所以這次的大會反而就相對來講比較平靜,因此討論的反而都是一些事務性的事情。

這裡面首先一個重點就是說現在國家奧會已經有149個,其中大多數受其政府的節制,發言的影響力是很弱,所以國際奧會對於委員的遴選也都是不太管。所以大多數的國家都沒有國際奧會的委員,因此很多國家的國家奧會就說國際奧會沒什麼管用,不管用了。國際奧會又因為電視收入又賺了很多錢,所以當時就有個概念叫做用國家奧會聯合會去取代國際奧會,這個是一個還蠻重要的發展,大家可以分得清楚說國家奧會聯合會跟國際奧會的分別在哪裡?國際奧會本來就是一個國際間辦奧會的組織,國際奧會的執委會其實人數並不多,後來他們就認為這就是少數的大國在把持,所以最後就是說每一個國家的奧會組成一個聯合會,來取代既有的國際奧會。這個如果發展起來的話,其實對我們是比較不利的,因為各國的國家奧會如果成為一個國家奧會聯合會,取代既有的國際奧會的話,對於當時這個地位相對比較尷尬、運動實力也不是特別強大的中華奧會來講其實一定是更加的被邊緣化。所以在這個情況之下,當時這個重點就是說會不會改變,後來當然也就沒有成為事實。所以在最後一次徐亨先生討論會籍的時候就說不用擔心,這個已經基本上來講我們不會被排除。但至於這個名號的問題,原則上就是把Chinese跟Taipei連在一起,而且只要是沒有被排除,而且感覺上來講沒有China的字樣的出現,也沒有Taiwan字樣的出現,在當時認為就是一個雖然不滿意,但是也是一個可能比較好的結果。
也就是從奧會的身份的爭議,其實反映了當時一個非常複雜的情節,就是說叫台灣也不願意。因為一方面來講,叫台灣好像就會被認為是台灣要獨立,台灣一個獨立的身份出現就沒有中華民國,也沒有中華。久而久之就是會好像台灣獨立,在我這個年紀的人,其實就一些長輩說法就是說當時很多不用台灣,都是怕說用了台灣,就好像台灣就是台灣國了。所以這是非常在意的事情,尤其是蔣經國先生是很怕這一點,但是他的父親蔣中正先生反而不太在意,就是在國際間用台灣,只要不是在聯合國一定要用台灣,在大多數的場合他反而認為說反正用台灣就用台灣,只要他蔣某人還在的話,是不會讓中華民國實質消失的,所以他不太在乎。反而在蔣經國時代,對於台灣非常在乎,但是蔣經國時代對於中國China又很排斥,為什麼呢?因為當時中共已經全面進入國際社會了,而且是成為非常重要的一個行為者,所以如果用China的話,就很容易被認為是中國的一部分,所以那時候也排斥China。這個又跟他的父親蔣介石先生又不一樣。因為我們剛才講到在1956年的時候,我們那時候參加奧運是用Formosa-China,就是既有China又有台灣,蔣中正先生覺得無所謂,反正我就China,然後這些運動員我派出這些去的人都是來自於福爾摩沙,他並沒有認為說這樣就會把我們矮化成地方政府,反而到了他兒子的時候心眼就多了,所以既不要台灣,當然更不要被認為是China,所以就講了一些名詞,很多的名詞、當時其實不只Chinese Taipei,也有很多代用的名詞,駐外機關也是用很多各式各樣的名號。那時候最常用的名號不是台灣,也不是中國,當然也不是台北,當時最常用的名號大家知道是什麼嗎?就是我們對外,尤其駐外機構的代表的名號最常用的是什麼?不是台灣、也不是中國,當然沒辦法用ROC。當時我們最常用的是什麼?有沒有朋友知道?有朋友說台北,其實我告訴各位大家有沒有看過一部電影叫賭神2,有看過嗎?賭神2就是高進反正就是連環騙,徐錦江本來是演抓他的公安大隊長,後來也跟他一起來台灣,最後他問了一個問題說是不是連我都被騙了,高進說還沒輪到你。那個時候其實我們對外的名稱不用中國,當然ROC我們希望但通常不能用,除了在邦交國才能用。我們也不用台灣,當時也還沒有用到台北,我們最常用的名號是遠東Far East!大家知道嗎?好,所以大家知不知道台灣以前有一家航空公司叫遠東航空公司。好,所以呢,在很長一段時間裡面,在李登輝開放天空之前,台灣很長一段時間只有兩家主要航空公司,一家就是華航,一家就是遠航。這個中華航空公司,當然是我們最有代表性的航空公司,飛機上有國旗,遠東航空公司飛機上也有國旗,因為遠東在很多地方,其實也是中華民國的一個代名詞,大家知道嗎?所以遠東航空公司,其實也有華航的股份。所以當時遠航可以經營北高航線、北花航線、台北到澎湖的航線,也是具有一定的特許權。因為遠東這個名號當時也不是隨便可以叫的,其實那個年代,為了找這個名號花了非常非常多的功夫,反正就是迴避各種不同的名號,中華民國、中國、台灣,這個都不太能用。
台北其實也是在李登輝之後,才慢慢的在很多地方才開始用台北,譬如說我們駐美的機關一開始在撤銷承認之後叫什麼,大家知道嗎?在撤銷承認之後,當時美國在台灣的機構,根據台灣關係法叫做美國在台協會台北辦事處,American Institute in Taiwan、AIT,照理說我們如果照對等,就成立一個台灣在美協會,這個是一樣的,但是當時我們堅決拒絕用台灣,所以最後結果,我們這個機構叫做北美事務協調委員會駐華盛頓辦事處。大家知道嗎?也沒有台灣也沒有中華民國,也沒有台北,一開始是用這個名稱,接近20年到李登輝時代,在跟柯林頓的諮商之後才把這個機關叫做台北駐美國經濟文化辦事處,這樣大家可以理解吧?台北這個名號是陸陸續續在李登輝執政的中後期,才統一大部分都改回叫做台北,不然以前有非常非常多奇怪的名號,這樣大家可以理解嗎?因為那時候就是找名號其實是花了蠻多的時間,這個也不是說刻意迴避台灣,但是就是很多都是沒有用台灣,那台灣就真的在國際上就真的消失了。那各位朋友知道駐日的機構叫什麼嗎?駐日的機關叫做亞東關係協會駐東京辦事處,所以也沒有日本、也沒有台灣、也沒有中華民國、也沒有Formosa、也沒有台北,這個也是到現在來講還是叫這個名稱。所以今天我們看到從奧運的會籍,大家就多多少少知道了一下中華台北的身世,了解它怎麼長出來的,這樣大家可以了解嗎?台灣日本關係協會是現在改名的,這個大概也是在兩三年前才改名的,在之前也是一個很奇怪的名字。這個不知道大家有沒有什麼樣的問題還是高見?今天講的比較不是這個外交事務、國防事務,今天講的比較輕鬆,相信大家可能覺得心情有比較好過一點。不知道大家還有什麼樣的高見還是問題?
如果沒有問題的話,那我們今天就進行到這裡,非常謝謝大家熱情的參與。下一次我們來看一下台灣關係法是怎麼產生的。或許大家也對這個會有興趣。
== Q & A==
有朋友問一個很好的問題,用相關的史料,是用奧會做關鍵字去檢索嗎?
其實我後來發現那個史料被抽走了非常多,老實講都沒有一個非常完整的前後的會議紀錄,至少我目前都還沒有找到。可能是我不夠厲害還沒有找到,希望大家能夠持續的努力找下去。
還有朋友問一個問題,奧會名稱跟國家地位沒有直接關聯,現在有沒有機會改回來?
我認為是這樣,我認為要改個名稱可能性還是很大,因為現在來講,其實第一個用中華台北或者是用任何名稱,都可以被解釋為其實不設國家承認問題,因為奧會有很多非國家的會員,所以換句話說你現在改叫什麼名字,都不代表說你是要成為用那個名字為主的國家,所以這一點來講我覺得或許是可以去討論的東西,但是當然現在因為台灣人其實已經具體拒絕改名了,所以我想這個大概也很難再有什麼樣的發展。說到這一點跟大家講一個題外話,大家可能也聽過最近因為剛過9月8號舊金山和約簽署紀念日,所以就有朋友一直常說1952年9月8號應該是台灣命運決定的日期,因為當天日本簽署了舊金山和約放棄台灣跟澎湖,所以有人說這一天是台灣命運的一個重要的紀念日,大家有沒有聽過這個說法?雖然沒有908運動,不過有參加過我們讀書會的朋友應該也有印象,其實日本在舊金山和約裡面放棄台灣,並不代表說台灣就自然而然可以獨立,因為日本同時也放棄了千島群島,但是千島群島並沒有因為這樣就直接可以宣布獨立,所以這點我覺得很重要,真正的對台灣地位真實確定具有法律意義的日子是2008年3月22號,大家知道為什麼是2008年3月22號嗎?因為2008年3月22號以台灣名義加入聯合國這個公投被否決了,而且是投票率不過半,所以我想真正對於台灣地位半世紀以來,最具有法律意義的真實行動,就是2008年3月22號入聯公投的被否決,我想這點是很重要的一件事情,大家絕對不要小看這個表態的這種結果,所以這個公投如果被否決之後,後面當然再辦其他公投,相對來講難度也可能會有所提高,這是我想到這個公投跟後來的東奧正名公投是有一點關聯,但是東奧正名公投後來也被否決了。跟今天我們討論的奧會會籍,其實或多或少有一些可以相互大家進行參考的地方。
有朋友問說,東奧正名公投過的話,選手是不是無法參賽?
我覺得選手無法參賽這點,國際奧會未必會禁止你參賽,不過中華奧會是不會派選手去參賽的,所以結果還是一樣就是無法參賽,但是那個無法參賽的原因歸屬,我覺得還是要弄清楚。這樣可以了解嗎?
我們線上讀書會其實對這種外交或者是什麼,其實這個常常還是希望大家能夠從這個史料裡面去了解說一個國家的政治到底是怎麼在運作,除了了解歷史之外,其實也是了解說國家的行為,我們以前討論國際議題的時候,像譬如說美國對台灣的協防,我們很多次都在討論這個問題,美國對台灣的協防其實跟美國的軍隊就是美國的各個武裝部隊對這個政策的影響力,還有整個他的國家戰略還是有直接的關係,像美國的各個軍種大家知道哪一個軍種是最有影響力的嗎?大家要不要猜猜看,真正最有影響力然後在整個國防部,或者是整個政壇最有影響力的是哪一個軍種?其實是陸軍,一定是陸軍,這個是絕對沒有問題的。為什麼是陸軍,因為第一個是美國的七大司令部,有幾個司令部固定的四星上將,這就是缺一定是陸軍上將,這包括最重要的就是歐洲盟軍總司令部,這是美國對北約的戰略承諾,世界上在冷戰時期北約部隊的數量超過一百萬,歐洲盟軍總司令部一定是美國陸軍上將擔任統帥,現在也還是。第二個就是美國的美韓聯軍司令部的統帥,一般來講也一定是陸軍四星上將,在國內當然各軍種的參謀長,各軍種的最高軍階層當然都是四星上將,不過陸軍多一個四星上將的缺是國民兵局的局長,National Guard,這個缺一定是陸軍的,因為陸軍有National Guard。第二個就是說美國參加任何大規模的戰爭,最後決定要不要參戰以及這個戰爭的走向,還是以地面作戰的結果為主,所以陸軍的地位還是相對來講是最高的。第二個當然一般來講是空軍,因為空軍是支援陸軍作戰,所以好像沒有陸軍的空降部隊,基本上跟空軍固定的軍事空運司令部支援,所以空軍跟陸軍可以說是一體的,空軍同時又管理大部分的核子武力,還有就是太空相關的開發跟事務,這個以前來講也是,尤其是衛星這個部分。以前在太空軍成立之前,也是空軍的地盤。所以基本上來講陸軍跟空軍,這兩個軍種是前兩名,但是陸軍的影響力還是大過空軍,因為空軍還是要支援陸軍作戰。所以這個跟一般我們的認知可能是有點不同,不過大部分國家來講都是這樣,譬如說以日本來講,陸海空三個自衛隊,基本上來講最有政策影響力的也還是陸上自衛隊,因為他人最多、預算最多,這個有機會再跟大家多加說明。
沒有問題的話我們今天就進行到這邊,非常謝謝大家,祝大家週末愉快,中秋節快樂。
文獻來源:
文件一:〈總統事略日記48.03~48.04〉,《蔣中正總統文物》,國史館藏,數位典藏號:002-110101-00007-060
文件二:〈總統事略日記48.05~48.06〉,《蔣中正總統文物》,國史館藏,數位典藏號:002-110101-00008-031
文件三:〈任副總統時:函(六十三年)(一)〉,《嚴家淦總統文物》,國史館藏,數位典藏號:006-010707-00010-035
文件四:〈任總統時:函(六十五年)(一)〉,《嚴家淦總統文物》,國史館藏,數位典藏號:006-010806-00003-028
文件五:〈卸任總統後:函(六十七年)(三)〉,《嚴家淦總統文物》,國史館藏,數位典藏號:006-010906-00003-005
文件六:〈卸任總統後:函(六十八年)(一)〉,《嚴家淦總統文物》,國史館藏,數位典藏號:006-010906-00004-026
文件七:〈任副總統時:僑情概況〉,《嚴家淦總統文物》,國史館藏,數位典藏號:006-010704-00047-009
文件八:〈卸任總統後:函(七十年)(一)〉,《嚴家淦總統文物》,國史館藏,數位典藏號:006-010906-00010-037
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